El domingo 9M terminó para los fundamentalistas católicos españoles en absoluto desastre, como si de un castigo divino se tratase. No sólo han tenido que vivir la indignidad de verse rechazados en las urnas después de haberse movilizado políticamente al máximo de lo que eran capaces sino que pocas horas antes, a las 00:00h y un minuto de ese mismo día para ser exactos, habían tenido una derrota mucho más profunda : frente al sepulcro abierto del Padre Pío, un monje capuchino muerto hace 40 años y canonizado en 2002, el Arzobispo de Manfredonia, Domenico D'Ambrosio, anunciaba lo que muchos fieles temían: ¡El Santo no tenía las llagas de Jesús!.
Por razones no del todo claras, el Vaticano había decidido exhumar al Padre Pío dejándole a la vista de los fieles por unos meses con motivo de los 40 años de su muerte. Ya entonces, en el momento de su entierro, se había rumoreado que sus famosos estigmas, los mismos que Jesús y que aquejaban al santo hombre desde su juventud, habían desaparecido y se esperaba un desmentido teniendo finalmente la posibilidad de observar directamente su cuerpo. Quién sabe si la prisa y las emoción de los doctores que habían acompañado Padre Pío en sus últimos instantes les habían privado de la serenidad necesaria para observar bien el fenómeno. Pero no, el Arzobispo fue categórico: Ni rastro del milagro.
Ademas, para más inri , el alto prelado declaró que estudiando minuciosamente sus manos no sólo se conservaban perfectamente y sin heridas, sino que hasta parecían recien salidas de las atenciones de una manicura. Para alguien como el Padre Pío que había basado gran parte de su fama sobre el hecho de experimentar constantemente en sus manos el dolor de la crucifixión de Jesús y que durante 50 años afirmó perder gran cantidad de sangre por estas profundas llagas, el buen aspecto post-mortem de sus extremidades era un verdadero acto de acusación.
Todo esto puede parecer de otros tiempos, historias de poca relevancia en el mundo moderno, pero sorprendentemente no es así. El culto al Padre Pío es uno de los más importante del Catolicismo de hoy. Mueve millones de creyentes y genera un fervor que es la fuerza de base el poder política de la Iglesia. En el 2004 el gran Architecto Renzo Piano acabo la construcción de una gigantesca basílica en el sur de Italia, donde el Santo está sepultado y se ha transformado en un lugar de peregrinación muy frecuentado. Asimismo, en España, el Padre Pío está muy presente y sus pequeñas imágenes santas se ven por todas las partes.
Después de dos años enfrentándome, a veces violentamente, con mentes capaces de creer que un hombre como el padre Pío puede levitar, generar perfumes dulces, estar en dos sitios en el mismo tiempo, curar el cancer y otras enfermedades y que de sus manos, pies y a la altura del corazón mana sangre misteriosamente, he aprendido a no reirme de estas afirmaciones. Para mantener hoy en dia estas creencias, hay que tener una pasión ciega en tu Fe y esto significa rechazar cualquier duda, cualquier debilidad. Esto genera una mentalidad constantamente en la defensiva, llena de oscuros recelos y de inseguridades. Son personas muy útiles para los que les saben manipular. Muy fieles y trabajadores incansables cuando se entregan a ti: Son el material del que se hacen las sectas.
Me he dado cuenta también de que muchos laicos subestiman el potencial o las consecuencias de esta realidad . El resultado es que después, a la hora de las decisiones importantes, cuando la sociedad se define, los mismos laicos se sorprenden del poder que manejan todavía esta gente. Sobre todo que se quedan asustados por la mala leche con la que saben luchar porque ni imaginaban lo profunda, visceral e irracional que es la fe que les motiva.
He tenido que pasar por dos años de locura obscurantista para empezar a medir lo que la religión significa de verdad y esta experiencia de primera mano me permite afirmar que lo que no se halló en el Sepulcro de Pietrelcina puede ser una arma importante contra este fanatismo. Como prueba de esta afirmación se puede citar la violenta controversia que generó en Italia la publicación, a finales del año pasado, de un libro escrito por Sergio Luzzatto que demostraba, con documentos del propio Vaticano, que el monje utilizaba acido fénico para provocarse las heridas. Hay que destacar que en España, el mundo eclesiástico tomo muy en serio esta amenaza, llenando sus medios de artículos denigrando la profesionalidad del historiador italiano, demostrando así que ciertas personas aquí son muy conscientes de la importancia política de estas supersticiones.
Lo que es cierto es que si Zapatero en su nuevo mandato, cumple con su intento de modernizar a España haciendo de este país un modelo de Estado Laico donde no haya lugar para la ignorancia, la reacción de los que manejan el oscurantismo será implacable, continua y sin escrúpulos. Tenemos que prepararnos mentalmente para resistir estas intensas presiones en nombre de la Razón. Eso sí, las cosas no pueden empezar con mejor augurio:
Los manos del Santo Pío de Pietrelcina no tienen estigmas.
Ultimos comentarios
Jaja, Leo entiendo que quieras publicar esta noticia, pero esque es tan obvio que es una mentira más de la iglesia, que para cualquier persona razonable no es necesario que hayan tenido que demostrar que no existian estigmas, ya lo sabiamos de antemano que no existian.
Es cómo si ahora demuestran que Jesuscristo realmente no convirtió el agua en vino, o que Mathusalem realmente no vivió miles de años, a mi si ahora demuestran esto no me sorprendería nada, es más cualquier persona con dos dedos defrente sabe que estos hechos no son más que mentiras creadas por ellos mismos para ganar adeptos.
Si alguien realmente se cree estas historias es por que es una persona muy inculta, o porque sabe que no son ciertas pero tiene un interes en que la gente crea que no es así...
Bueno un saludo, y que no nos cuenten mas historias, por cierto Leo aver si luchamos por la autofinanciación de la Iglesia YA¡¡¡¡¡
Traski | 12 Marzo 2008
Leo: Admiro tu optimismo, de pensar que este hecho servirá para que los fanáticos dejen de adorar al Padre Pío o cualquier otro personaje (o persona, o muñequito de madera). Me temo qu eel fanatismo no puede ser rebatido por la realidad, como se encargan de demostrárnoslo día a día y tu habrás comprobado en tuS años de "La Revfelación"... La Iglesia ha construido un sistema de razonamiento que REQUIERE OBLIGATORIAMENTE unas bases indemostrables, que expresamente excluyen de sí toda otra demostración que no sea La Fé, y a partir de las cuales pueden hacer crecer sus "razonamientos" con apariencia de lógicos, pero que, evidentemente, jamás lo son ni lo serán...
El verdadero hecho milagroso es que la gente, en nuestro tiempo, siga sometida a esta indecencia mental (y ética, casi diría)...
Un saludo!.
Y te recomiendo este Test! Muy bueno!!
http://escuchaimbecil.blogspot.com/2008/02/dios-sa-encuesta-para-evaluar-su-grado.html
Allegro Furioso | 13 Marzo 2008
Querido Allegro Furioso muy divertido la evaluacion de Dios en este Blog.
¡Eres tu el autor del Blog?
Por lo de la inutilidad de luchar en contra al obscurantismo, evidentamente no soy de acuerdo. Mi actitud ha cambiado radicalemente en ese dos años actuando con la Revelación. Antes no me importaba nada de todo eso. No tenia ningun contacto con esta realidad y sinceramente ero convencido que era solo una cuestion de tiempo para ver desaparecer estos vestigios de irracionalidad, arrastrado por el flujo vital generado hace ya siglos por la Ilustracion.
Lo que precipito mi toma de consciencia no teniá nada que haber con Europa.
Fue el auge del evangelismo neocon en los Estados Unidos a asustarmi a constatar la fuerza politica y economica que este movimiento habia cogido ahí.
Nacío en los Estados Unidos y conozco bien a este pais. Te puedo asegurar que hace 30 años era imposible de imaginar una tal regresion infantilistico biblico en el debate politico. Alarmado por las consequencias intenacionales
de este declino intelectual, empezó a observar con mas atencion el fenomeno religioso de este lado del charco y ví que tambien aquí, bajo las aparencías de la tradicion y de la normaildad, las cosas se estaban animando. Es muy profundo y muy visceral. Parece mentira de pensar que hay jovenes impresarios de grande exito, salidos de las mas prestigiosas escuelas economicas que pueden llevar el silicio y flagelarse por ser del Opus Dei... ¡Pero es así! El mismo Blair se convertio al catolicismo hace poco y entre otras cosas, tiene una catedra de teologia en la Universidad de Princeton.
Nuestra sociedad materialista y hiper competitiva deja a su más fervientes adeptos en un vacio existencial, sin raices filosoficas. La misma necesitad de llegar a las cumbres del exito se ha transformado en una mistica sensual por lo cual los miembros del nuevo elite no son preparados. Es por esta puerta que vuelve las creencias mas disparatas desde la Scientologia hasta las Estigmas del Padre Pío.
Somos animales y necesitamos entregarnos visceralemente a las cosas. Esta constatacion tan sencil pero en el mismo tiempo tan esencial es lo que los defensores del Laicismo han olvidado ultimamente y por haber abandonado el terreno de la pasión al misticismo estan poniendo a riesgo todos los logros del pensamiento humano.
Durante dos siglos, la idea de una alternanza utopica a nuestra sociedad basado sobre los ideales filosoficos de la Ilustracion, habia proporcionado a la gente una manera de hacer la sintesis entre la mente y el cuerpo. Era posible de ser "visceralmente" humanista dando a la vision laicista estas raices sin las cuales no se puede vivir.
Todo esto lo tengo muy claro...
Y es el argumento de mi prosimo espectaculo.
El video de las agresiones aberrantes que he vivido con La Revelación, que se puede ver en Youtube, muestra perfectamente a que nivel sensual se encontraba quien se ha manifestado en contra de mí.
La verdad es que todo eso ha sido muy util para recordarmi que todas las ideas, incluso las mas profundas existen solo en la medida que pueden generar en nuestros corazones la sensacion de existir.
Por eso, ponermi a denunciar la locura del culto de las estigmas del Padre Pió es una manera poetica de decir que los Laicos han vuelto.
Por lo de la discusion con POE y el capitalismo, otro día. No olvidar que como hombre de espectaculos mi verdadero Dios es el publico o sea el mercado libre.
leo bassi | 16 Marzo 2008
¿Qué tiene que ver Zapatero con todo este rollo del Padre Pío? La cagaste con ese comentario incongruente, de pana.
Alfredo | 16 Marzo 2008
Pues tiene que ver mucho, Alfredo. Zapatero es actualmente el representante de los españoles, elegido por mayoría de estos. Es el líder del gobierno y, por tanto, aquella persona que debe llevar a cabo la voluntad popular en cuanto a la política que del Estado en estos próximos 4 años.
Mucho | 16 Marzo 2008
detecto un cierto tufillo a venganza o rencor. es evidente que la historia de la iglesia está llena de muchas cosas parecidas a esta. Ahora bien, a la hora de juzgar a todo el catolicismo, creo que hay que poner en la balanza muchas otras cosas buenas, obras sociales, misiones en Africa y Asia, ayuda a los desahuciados, muchas cosas que las ONGs se niegan a hacer por ser peligrosas o por que en realidad esas ONGs no son mas que organismos lucrativos. La razón pura es retrógrada, proviene de la ilustración y ha generado monstruos como el socialismo, con millones de muertos a sus espaldas y el experimento humano y social mas catastrófico de la humanidad. La espiritualidad es importante, y de las muchas sectas, religiones, etc
joseluis | 16 Marzo 2008
....(continuo)...que circulan por ahi, creo que la religión católica es de las menos dañinas, de hecho predica muchos valores de paz, igualdad y cáridad, de las que tan necesitadas está el mundo actual. Ello no quita para que haya cosas rechazables, claro que las hay, pero querido amigo, para ser justos, hay que ponerlo todo en la balanza y no dejarse llevar por los sentimientos personales o los odios particulares.
joseluis | 16 Marzo 2008
Como menciona Joseluis, no todo es malo, a ver..... quien de nosotros a cometido cientos de errores una y otra vez, y no por eso somos malas personas.
Soy Católico, pero no estoy de acuerdo con muchas cosas que pasan desde el HeadQuarter (roma), pero no por eso dejo de creer en Dios.
Y sí, cuando nos guiamos por la razón absoluta, no es eso también caer en el fanatismo hacia es doctrina? (y hablan de fanaticos), investiguen un poco, el comunismo puro está basado en la razón absoluta y ateismo, vamos dejen de ver porno y bajar porquerias de la Mula, y pongan a trabajar sus neuronas invesitgando.
Que quiero decir con esto, que NINGUNO de los dos extremos es bueno, tanto el fanatismo religioso, como el fanatismo de la razón; SOLO TU sabras a donde quieres ir.
Saludos!
Vlad | 16 Marzo 2008
Mi muy apreciado Leo:
Si, el blog "escucha imbécil" lo escribo yo, por esa necesidad de difundir lo que uno piensa y tratar de -humor mediante- hacer que otras personas lleguen a las conclusiones que, aunque a nosotros nos parecen tan obvias y verdaderas, para otros son cosas sin sentido.
No era mi idea decir que es inútil decir lo que dices, todo lo contrario, sino que en el fondo, los Defensores de la Fé, son taaan inmunes a los razonamientos!... Pero hay que seguir machacando, desde luego!!!
En tu respuesta he encontrado ideas que creo son geniales y mucho mas profundas de lo que quizás la gente sabrá apreciar... El resultado del vacío emocional, existencial, la falta de sentido del mundo en que nos deja este sistema es el principal peligro, creo, que nos amenaza y atenaza. Todo el mundo dice que faltan valores, pero nadie sabe cuáles son los que faltan...
Valores... Muchos "idealistas utópicos de izquierda" se dejaron matar y torturar para que existiera la educación gratuita para todos los niños. Para que existiera la pensión a la vejez. Para que existiera la indemnización por despido. En algún tiempo en que viví en AméricaLatina, la idea de que ibamos a cambiar el mundo llenaba nuestro corazón y nadie se preocupaba sobre cual era el sentido de la vida. Estaba llena de sentido, porque estaba llena de emoción, porque estaba llena de lucha. Y es MUY interesante lo que dices, sobre que los defensores del Laicismo han olvidado lo visceral (yo le llamo lo emocional pero creo que decimos lo mismo) y pone en riesgo todos los logros del pensamiento humano. Creo que lo mas importante de tu trabajo es que retomas la visceralidad y pasión en la defensa de las ideas, que anda muy adormecida, "comprada" por este aire "utilitario" que nos envuelve. (A veces me dan ganas de gritar: ¡¡Viva lo inútil!!... aunque me parezca inútil...)
(Recuerdo una frase del francés Romail Rolland: "La razón es un sol seco... alumbra, pero ciega". Se requiere la visceralidad, cojones!!)
Y terminas tu mensaje con una frase que, si me permites, la pondré en mi blog, junto con las de algunos otros bufones como Bertrand Rusell: "Todas las ideas, incluso las mas profundas existen solo en la medida que pueden generar en nuestros corazones la sensacion de existir".
¡¡Aleluya!! ¡¡Los Laicos han vuelto!!. ¡¡Voltaire sea loado!!
Allegro furioso | 16 Marzo 2008
Un ejemplo: visitando un foro de "Amigos de San Francisco", encuentro esta perla que escribe un retornado a la Fé... No puedo destacarla con negritas, así que anticipo la maravillosa frase que nos deja: "Os ruego que tengáis paciencia conmigo, con mis escritos y opiniones ya que en algunas ocasiones me dejo llevar por un raciocinio recalcitrante pero alejado de toda mala fe".
Este es el texto del fiel retornado.
"Solamente queria escribir dos lineas para deciros que estoy encantado de haber encontrado este rinconcito tan hermoso. Como alguno de vosotros-as sabeis hace poco retome la senda del Señor de la mano amorosa de Francesco por ello os ruego que tengais paciencia conmigo, con mis escritos y opiniones ya que en algunas ocasiones me dejo llevar por un raciocinio recalcitrante pero alejado de toda mala fe. Un fraternal abrazo y que Dios os bendiga. "
Está clarísimo: Raciocinio = mala fé... ¿Mala fe, de malas intenciones, o una Fé de mala calidad? Ambas cosas se confunden en la cabecita del buen franciscano arrepentido de haber razonado.
Ahora, estará feliz... No tiene Razón.
Allegro Furioso | 16 Marzo 2008
Estimado JoseLuis:
Es verdad que mucha gente de la Iglesia hace cosas muy buenas. Muchos cardenales y obispos han sido asesinados al pie del altar, en América Latina o en tantos lugares, y gente como Casaldáliga y tantos otros han estado haciendo realidad la idea emocional básica del mensaje cristiano.
Generalmente son amenazados con expulsion de la iglesia, no tienen buena relación con el Vaticano y NUNCA aparecen por allí, excepto para defenderse de las posibles excomuniones de los Papas y Cardenales.
Las monjitas que atienden a los millones de enfermos de SIDA en África son muy útiles a los seres sin amor que se van al Africa a prohibir públicamente el uso de condones (como lo hizo el Santo Padre hace algunos años). Les dan una excusa para seguir manipulando, siendo causa directa de la muerte física y la estupidez mental de millones de personas en todo el mundo.
Quiero decir que adoro, respeto y venero a las personas con verdadero sentimiento cristiano, que proclaman sus valores de solidaridad, amor, evolución espiritual. de verdad. Desprecio a los que, a sabiendas, los usan para seguir haciendo daño y tratando de erradicar la felicidad del mundo.
Allegro Furioso | 16 Marzo 2008
Respuesta a Jose Luis y más que todo a Vlad,
Aquí hay una confusion:
La Razón no es una ideología es un hierramiento. Por se, no esta ni mal ni bien. Como 2+2=4, no esta ni mal ni bien.
Por ejemplo, la Razon nos permite de decir que el ser humano es un animal y por eso tiene necesitades instinctivas que pueden ser totalemente irracionales. Esta constatacion es racional pero el comportamente instinctivo no lo es.
Yo he conocido la realidad del Comunismo Sovietico, he incluso participado en Polonia a la lucha contra este sistema y os puedo garantizar que este mundo no tenia nada de Racional. Era instinctivo, selvaje y perfectamente irascional.
Tenia una idea "moral" del Bien y del Mal muy cercano al monoteismo. Cuando aremetía contra la propriedad privada era muy parecido a la idea del pecado original de Genesis, una actitud profundamente contraria a un comportamiento "racional". El comunismo sovietico tocaba viejos demonios eslavos que no tenian nada que haber con Voltaire y Diderot.
En mi nuevo espectaculo Utopía, hableró de estos temas intentando de superar las viejas ideas de lo que es la derecha y la izquierda.
¡Viva el Relativismo!
Con el Relativismo no hubría hubo los campos de exterminio.
leo bassi | 17 Marzo 2008
Citando dos fragmentos de tus artículos llego a una frustrante e indeseada contradicción
..."estudiando minuciosamente sus manos no sólo se conservaban perfectamente y sin heridas, sino que hasta parecían recién salidas de las atenciones de una manicura"
"Sergio Luzzatto que demostraba, con documentos del propio Vaticano, que el monje utilizaba acido fénico para provocarse las heridas"
:S y a mí que me gusta tirarle a la iglesia...
Eduardo | 17 Marzo 2008
Ninguna contradicción.
En los ultimos meses de su vida, ha discontinuado el uso del acido y las heridas se han curado. El verdadero misterio es porque la iglesia ha vuelto a abrir la tumba despues de 40 años. Malas lenguas afirman que el Vaticano lo ha ordenado porque sabía perfectamente lo que no se encontraba en la tumba. Era una manera para restar importancia a un culto que estaba tomando demasiado autonomia.
Los alemanes entienden poco a la Exuberancia Mediterranea.
leo bassi | 17 Marzo 2008
Ninguna contradicción.
En los ultimos meses de su vida, ha discontinuado el uso del acido y las heridas se han curado. El verdadero misterio es porque la iglesia ha vuelto a abrir la tumba despues de 40 años. Malas lenguas afirman que el Vaticano lo ha ordenado porque sabía perfectamente lo que no se encontraba en la tumba. Era una manera para restar importancia a un culto que estaba tomando demasiado autonomia.
Los alemanes entienden poco a la Exuberancia Mediterranea.
leo bassi | 17 Marzo 2008
Vaya una panda de "mataos", el P.Pio ya no tenía estigmas antes de su muerte. Aunque con el nombre de la página no me estraña.
Gabriel | 17 Marzo 2008
Buenas,
Responderé primero al comentario ese de: "por la autofinanciación de la iglesia ya"...una demostración mas de la ignorancia de los de siempre.Si no quieres que tus impuestos vayan en parte a la iglesia pues pones una cruz en la de ONG's en la declaración de la renta y ya esta,no hay que recrear la revolución Maoista con fusiles y todo...pero claro,para eso hay que saber que es la declaración de la renta.
Los estigmas,desde el pensamiento racional son evidentemente un mito,pero dentro de la probabilística,que también es una herramienta lógica,son un suceso poco probable.
¿Que la iglesia se ha inventado estigmas?,seguro,¿que nunca los hubo?,hombre,ni estuve alli ni hubo un médico para probarlo,aunque el sentido común nos diga que probablemente no.
Sea como fuere,siempre han sido representación y motivavión de una FE pasionaria y cuasimasoquista.Tan fundamentalista como el que sigue viviendo el régimen Stalinista en plena globalización y abundancia.
Saludos.
Palabra de hombre razonable.
P.D.
Leo,me alegro que te debas a tu público,las multinacionales y los bancos también,por mucho que el gobierno de turno quiera hacer prevalecer lo contrario.
E.A. POE | 17 Marzo 2008
Poe las cosas no son tan faciles. Bajo el titulo de ONG, 60% va a obras dirigidas de una manera directa o indirecta por la iglesia. Con que critero el estado distribuye esta mana, francamente no lo se y pago Hacienda aqui en España desde 10 años.
Creo que es insultante que el estado te obliga a gastar tu proprio dinero en algo que no se atiene a las leyes democraticas. mejor que nos devuelve el dinero y que cada uno hace lo que le da las ganas con su propio dinero. Yo propongo una opcion "Jubilacion de Leo Bassi" ...
Por lo del sistema economico:
Que dices de las intervenciones de la Fed para salvar instituciones financieras: ¿Es Stalinismo?
En el libro mercado cada uno tendría que ser responsables de sus actos...
¿n'est-ce pas?
Que dices de Bear Stearns que fue comprado ayer por 2$ acciones cuando viernes valía 30$ y esto por orden de Bernanke... Comunismo puro.
leo bassi | 17 Marzo 2008
Je compris et connais la question car j´ai tendance à me remettre trop souvent en question.
Yo propongo la jubilación Chilena,es decir la de Pizarro,con la que se metieron tanto los medios afines al poder zapateril.Es decir,menos impuestos,mas dinero a las jubilaciones Privadas y menos chanchullos con nuestra futura pensión,porque 'papa estado' no es de fiar y el dia de mañana no te devolverá la integridad de tu pensión por la qu etanto has sudado.
Las medidas intervencionistas del estado estan bien siempre que REALMENTE eviten un mal mayor.También podias citar cuando el banco estadounidense inyectó dinero la producción nacional de trigo para competir internacionalmente con China por las malas cosechas que tuvieron y asi poder tener ingresos al año siguiente para seguir cultivando esos 'malditos capitalistas'.¿Comunismo?,No,se llama subvención y fomento del producto nacional,cada gobierno tiene sus reglas y sus ayudas¿quien dijo que las reglas de juego capitalistas actuales fueran despiadadas y oscuras?,te respondo: los progres de tu cuerda.
Saludos.
Palabra de hombre razonable.
E.A. POE | 17 Marzo 2008
Por cierto...la Iglesia es la primera ONG del mundo y la única que rinde cuentas y sale con balance positivo en todos los paises en los que actua.
Dan mucho mas de lo que reciben de la sociedad,mal que te pese,no es una sensación es una verdad como la catedral de Burgos,mira los presupuestos de educación concertados por la iglesia o la ayuda que ofrece a discapacitados de todo tipo,para que puedan vivir en esta sociedad deshumanizada.
Saludos.
¡Hala a seguir aprendiendo cultura Española Leo!
E.A. POE | 17 Marzo 2008
Euro = 1,59 Dollar
Baril de petrolio= 111,2 Dollares
Cuando he escrito el texto De Davos a Obama, fecha de nuestro primer intercambio, el dollar valía:
Euro= 1,36
Baril de Petrolio= 87 Dollares
No creo que me he equivocado mucho en mis pronosticos...
leo bassi | 17 Marzo 2008
La iglesia catolica es una ONG fantastica, lastima que han hecho santo a un estafador masochista.
leo bassi | 17 Marzo 2008
¡JeloU, PoU!
Breve comentario a tu comentario... Es verdad que ahora, desde hace muuuy poquito tiempo, y en España, podemos marcar la crucecita para no dar dinero a la Iglesia si no queremos. Pero esto, que entiendo crees una medida positiva que nos da libertad, se ha conseguido gracias a la lucha durante años, y lustros y décadas, y siglos de cientos de miles de agitadores que han desafiado prisión tortura y muerte por defender estas ideas de libertad para todos (y no solo para su "círculo"). Hoy, podemos decir que la lucha de los "idealistas" contra el sistema, en algunos puntos de nuestra vida no es necesaria, (como tu lo comentas en tu respuesta a Leo) PORQUE ESA LUCHA HA CONSEGUIDO ESOS AVANCES, ESOS TRIUNFOS. Quizás algún ciudadano ha ido a la cárcel o ha perdido su trabajo por insinuar que hay pluralidad de Dioses y de Intérpretes que hablan en Su Nombre (creo que hay 38.000 "Iglesias" en los USA) y no hará tantos siglos de esto... Hace 30 años, sin ir más lejos... Y mucha gente, en otros países, habrá sido incluso asesinada (perdona que me ponga tan sangriento, pero no sabes cuanto me gustaria que esto no fuera realidad) por insinuar ideas similares. Y hablamos de la Iglesia Católica porque estamos aqui, en otros países será otra la Ortodoxia.
Quiero decir con esto que tu comentario sobre los fusiles maoístas quizás soslaya algunas verdades históricas.
Pienso que si abstraemos un poco, veremos que hay dos fuerzas constantes en la sociedad: Una que puja por ascender y otra que puja por mantenerse, como cuando se asaltaban los castillos medievales. Tu la vives, personalmente, en el terrreno económico, o de los méritos, si quieres..., y es una carrera con premios concretos, tangibles que esperas disfrutar. Nadie lo critica.
Otra gente vive esa misma situación desde el terreno de las ideas, de las leyes con que nos gobernamos. Sus triunfos nunca son para sí, sino para los otros. Y mira que se juegan eh ? Algunos más que otros, pero todos se juegan. Estuve hace poco en el cementerio de Montjuich, de Barcelona, en el Fossar de la Pedrera, donde están las fosas comunes de los fusilados, hasta 10 años después de la Guerra Civil, leyendo los miles de nombres escritos en las columnas, y especialmente los de los que fueron fusilados mucho después de la guerra, porque seguían peleando por ideas como las que hoy nos parecen tan normales... Hoy estamos orgullosos de muchas cosas de España, pero muchos de los que están allí murieron por que podamos tener este orgullo. Y quizás a alguno de ellos se le había ocurrido pensar en la crucecita de la declaraciónde los impuestos. Bueno. Les costó, pero lo consiguieron. Y los que estuvieron en la cárcel o torturados en los 70, en los 80...
Cuando la sociedad alcanza alguno de los logros por los que han luchado estos idealistas, que pelearon y siguen peleando como entiendo lo hace Leo, pasan a ser considerados "normales", "lógicos". (Curiosamente, estos luchadores siempre son acusados cuando ganan algo, como si no tuvieran también derecho a "ganar" y debieran ser pobres y monjes, y te remito al "Cómo mendigan los ricos" http://escuchaimbecil.blogspot.com/2008/01/mendigos-riqusimos-y-la-publicidad.html )
En fin. Queria ser breve pero se me van los dedos... Que esas dos fuerzas se reproducen en el tiempo, cada vez con mas avences (un "agitador social" de 1920 se despierta hoy en España y se siente en el Paraíso. Muchas de las cosas por las que él lucho, ya son realidad para millones de personas).
El capitalismo ha sido mucho más flexible que otros sistemas, y ha incorporado esas derrotas como parte de su esencia actual. Hoy es así, gracias a que perdió batallas durísimas. Y en esa dinámica, siempre hubo quienes pelearon y se la jugaron "por nada", por su visión de más coherencia y menos injusticia, y quienes les ridiculizaron y les miraron compasivamente...
Creo que la excelencia es una gran cosa, que hay crecimientos personales maravillosos y que debemos fomentarla y apoyarla. Pero la sociedad no es una competición deportiva. Algunos, buscan una manera de que podamos competir, tratar de mejorar, de "jugar" siendo cada vez mejores, pero tratando de imaginar: ¿cómo sería si nadie perdiera?. Es reinventar el juego, si. Pero no es mal desafío. Ahí lo tienes, Pou!
Allegro Furioso | 18 Marzo 2008
Hola Leo,
Estoy interesado en comprar el DVD de la Revelacion pero no encuentro ningun sitio en tu web donde pueda hacerlo, puedes ayudarme? que precio tiene?
Tienes pensado sacar DVDs de otras de tus obras, como por ejemplo la Vendetta, etc? creo que seria una buena idea ya que las vi hace tiempo en el teatro y me gustaria volver a verlas.
Gracias y felicidades por tu trabajo.
Moises
Moises | 19 Marzo 2008
Buenas Allegro sostenutto y Leo pero no creo,
El concepto de perder y ganar en un juego con reglas estrictas es absoluto.
Por suerte,la vida no es tan rígida,asi que no creo en ganadores ni perdedores,sencillamente uno cosecha lo que siembra a pesar de las circunstancias.Ademas,es algo relativo también a nuestras aspiraciones y concepto de felicidad.
Practicamente,cuanta menos población mas recursos para todos o cuanta menos ambición.Dado que lo segundo es más difícil,la mejor política ahora mismo sería la de crecimiento negativo,inmigración la justa y asi equilibrar los recursos vs población,te aseguro que entonces no habría luchas,los ambiciosos moririan de empacho y los austeros vivirian como siempre.
Otra muy distinta es querer igualarnos todos con todos,eso es categóricamenete erroneo,menos cuando morimos.
Respecto a la 'crucecita',hay que informarse bien...
esa crucecita la puso el PSOE unilateralmente por Alfonso Guerra en 1979,SI NO SE MARCABA NO SE DESTINABA DINERO A LA IGLESIA,por lo que muchos ignorantes decidian no dar nada a la iglesia sin saberlo y si engordar el bolsillo de los corruptos,como nos mostró el señor Felipito Gonzalez.
Por suerte,en 1998,curosamente con el PP,¡vaya!,se pusieron las actuales opciones,Iglesia,ONG's...
Otro apunte:
Los 138 millones de euros que recibe la Iglesia española de la asignación del IRPF quedan muy lejos, por ejemplo, de los 1.016 que obtiene, por el mismo concepto, la Iglesia italiana o de los 4.500 que, vía impuesto religioso, recaudan las diócesis alemanas. En países como Francia o EE UU, donde no existe un sistema de asignación directa, la Iglesia recibe también mayor apoyo económico, a través de subvenciones a labores sociales o al mantenimiento de templos. Sin olvidar que en Gran Bretaña, Suecia, Noruega y Dinamarca existen Iglesias nacionales financiadas directamente por el Estado. A pesar de todos estos datos, algunos políticos se empeñan en seguir hablando de privilegios o sobrefinaciación de la Iglesia española.
Respecto a las fosas comunes,podemos hablar de la 'memoria histérica' del PSOE,que no han querido exhumar la fosa de Alcalá de Henares,porque claro...esa no interesa y la 'memoria histérica' es sólo para los 'histéricos'.
De la misma manera que la revolución,si es violenta es sólo atribuible a la derechona y si es pacífica es sólo de los histétricos,que curiosamente,mucho tienen que callar los que se llaman socialistas o hablan en nombre del socialismo histórico,los Nazis,Il Ducce,Pol Pot,Mao,Stalin,Fidel...todos asesinando en nombre del socialismo y criticando a esa derecha que nunca existió como tal,ese ente capitalista-liberal,esa derecha que en España se inventó la izquierda para señalar a un enemigo y asi lograr sus fines.No no eran agitadores,eran asesinos en nombre de la democracia ignorante e inculta.Azaña,político de izquierdas,se cercioró de eso y miraba a las masas con estupor.
¿Al final que paso?,ley de L'aplace,que se impuso la fuerza al no imponerse la razón.
Claro que hay mucho 'agitador' hoy por hoy viviendo de ese cuento,entre ellos nuestro presidente y muchos mas de la cuerda,cosas que son tontas,inútiles pero claro...tienen su público,como Leo tiene el suyo.
Hay cosas mas importantes insisto,un 'hombre un voto',sin necesidad de sacar la vena 'facha' stalinista del voto censitario y aqui creeme que me hecho unas risas,porque creo que esto lo tienes superado bastante.
Saludos.
E.A. POE | 19 Marzo 2008
Señor Poe,
Cuantas mentiras, falsedades y muestras de ignorancia condensadas en pocas lineas.
Cuanto odio, tambien, y rencor, y desprecio amontonado en frases pedantes.
Si el padre Pío utilizaba acido fénico para hacerse falsas estigmas, tengo la sensación que usted lo ha bebido. ¿De que derecho usted insulta con la expresión 'memoria histérica', a los que quieren honorar a sus muertos y devolverles a la historia?
Además, tengo muchisimo curiosidad de saber en que universidad usted habrá estudiado par sacar sus comentarios tan ridiculos y sectarios sobre la historia del socialismo.
¿Puede ser que usted ha estudiado en la San Pablo CEU?
Si quieres saber más sobre el enfrentamiento fascismo-socialismo un buen lugar para empazar es leer algo de Gramsci.
En todo sinceridad me he quedado atónito por sus comentarios porque no he entiendido nada a su pensamiento politico. ¿Donde esta usted?
Si sus convicciones os hacen inclinar por una sociedad moderna, de libre competición de ideas y de libre mercado como me ha parecido en otros discusiones porque utilizar un lenguaje tan rancio y francamente agresivo.
No lo entiendo. Usted es joven y se expresa un viejo frustado.
Por lo del financiamento de la Iglesia, su datos son o incompletos, tendenciosos o seplicemente falsos.
En los Estados Unidos, el estado no da dinero a la Iglesia: Es anticonstitucional.
En Francia la ley de 1905 estipula:
Article 2 : « La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte [...] »
En Alemania, hacienda recoge el tributo de los que quieren dar. No hay necesidad de elegir a otras opciones. El estado cobra un dinero a la iglesia por el sevicios.
Por los otros paises europeos, no se como funciona y intenteró informarmi.
En italia, las cosas son como en España , porque no solo tienen el 0,8 por ciento, hay todo lo demás financiamientos:
Según he leido del Ministerio de Hacienda, la Conferencia Episcopal y la Iglesia perciben mucho más que los 138 millones de euros de la dotación de IRPF. Hay tambien, 3.200 millones de euros en subvenciones a colegios concertados; 517 millones para sueldos de profesor de religión; 90 millones a organizaciones sociales; 60 millones a hospitales e instituciones de beneficencia; 30 millones a capellanías castrenses en cárceles y cuarteles; 200 millones para el patrimonio inmobiliario y artístico; 60 millones para otras actuaciones en el ámbito urbano. A esto hay que añadir unos 750 millones de euros de ahorro por desembolsos fiscales no realizados: la Iglesia Católica española no paga el IVA porque así lo estipula el Acuerdo del Estado español con la Santa Sede. Las compras de objetos relacionados con el culto, desde obras de orfebrería hasta terrenos para la construcción de un templo, no pagan este impuesto. Eso por no hablar del valor incalculable de las innumerables cesiones de parcelas de terreno público que reciben.
Si te parece poco...
leo bassi | 19 Marzo 2008
Poe, Poe, que te me desmadras!!. Recuerda una vieja consigna de la Educaciòn Tradicional: cuando el hombre no se reprime, se vuelve una bestia salvaje. Bueno... Afortunadamente aún no es completamente tu caso, no te preocupes. Pero es como si dentro de tu ser inteligente y divertido, hubiera un "niño del Exorcista" presto a saltar. La izquierda mantiene que el hombre es esencialmente bueno y que no requiere tanto control para mostrar su lado sensible y solidario. Así trato de tratar a todos, amigos o no.
Creo que las cosas referidas a las cifras las ha contestado Leo muy acertada y estadísticamente, asi que no abundo en ello.
Lo de reirte de los muertos de los unos, no es la mejor manera de pedir que se respeten los de los otros. Estuve en el lugar en que se tiraron los cuerpos de miles de personas fusiladas, con la hija de uno de ellos, y no es agradable que te expliquen desde donde tiraron su cuerpo, ni escuchar que las lágrimas de esa persona eran de histéricos. No es bueno eso, Ni siquiera divertido.
Y un apunte sobre lógica: la coherencia de la frase "muchos ignorantes decidian no dar nada a la iglesia sin saberlo y si engordar el bolsillo de los corruptos", estas planteando una falsa elección. Podían no dar dinero para la Iglesia, pero podían estar dando dinero para pagar a un médico o a un limpiador de containers de basura. El no darlo para una cosa, no significa darlo para la otra.
En fin, Don Poe... Cálmesemé y retome su suave ironía que le sienta mucho mejor que el desparramo emocional. Me gusta disentir con gente inteligente y sensible. Me encantaría que me convencieran de algo nuevo, y no tendría ningún prolema en dejar mis convicciones actuales, si me demuestran que son erróneas. Sería de estpupidos no quererlas cambiar si efectivamente me han demostrado que no son correctas. Pero no me pierda la línea, por favor.
Y noto que en la última misiva, ya no firmas con tu "palabra de hombre razonable".
Dígale que vuelva
Allegro... Andante
Gracias.
Allegro Furioso | 19 Marzo 2008
Leo:
Espantados por el recrudecimiento de la religiosidad neoconservadora y la obligatoriedad de la enseñanza de las tesis Creacionistas, los norteamericanos que piensan, que los hay, han sacado camisetas con algunas frases, de las cuales te dejo algunas para que te alegren...
La primera es de Poe, pero "el otro"...
Todas las religiones aparecen simplemente por fraude, miedo, codicia, imaginación y poesía. – E.A.Poe.
¡Adórame, o te torturaré por toda la eternidad!.¡Y no olvides que te amo!(Dios)
Dios jamás mata a la gente. Envía a sus creyentes.
Cada vez que juegas con tu cosita, Dios mata a un gatito.
¿Demasiado tonto para entender la Ciencia...? Prueba con la religión
Hay UNA RAZÓN por la que los ateos no estrellamos aviones contra los edificios
Son algunas frases tomadas de camisetas que están en ... http://escuchaimbecil.blogspot.com/ , junto con una mención a tu blog, que se llama: "Leo Bassi al ataque (gracias a dios)"
Allegro Furioso | 20 Marzo 2008
Leo:
Espantados por el recrudecimiento de la religiosidad neoconservadora y la obligatoriedad de la enseñanza de las tesis Creacionistas, los norteamericanos que piensan, que los hay, han sacado camisetas con algunas frases, de las cuales te dejo algunas para que te alegren...
La primera es de Poe, pero "el otro"...
Todas las religiones aparecen simplemente por fraude, miedo, codicia, imaginación y poesía. – E.A.Poe.
¡Adórame, o te torturaré por toda la eternidad!.¡Y no olvides que te amo!(Dios)
Dios jamás mata a la gente. Envía a sus creyentes.
Cada vez que juegas con tu cosita, Dios mata a un gatito.
¿Demasiado tonto para entender la Ciencia...? Prueba con la religión
Hay UNA RAZÓN por la que los ateos no estrellamos aviones contra los edificios
Son algunas frases tomadas de camisetas que están en ... http://escuchaimbecil.blogspot.com/ , junto con una mención a tu blog, que se llama: "Leo Bassi al ataque (gracias a dios)"
Allegro Furioso | 20 Marzo 2008
Vaya,tocamos a fondo y se perturban...
Veamos,la iglesia devuelve mucho mas a la sociedad Española de lo que recibe,pongas como te pongas Leo,asi que no me parece ni poco ni mucho,me parece justo,la mayoría de los políticos hacen mucho menos.
Seguimos con tópicos en los que no voy a entrar,(San Pablo CEU,viejo frustrado...),descalificaciones u observaciones que no van a ningun sitio.
Las frases no son pedantes,son datos y son ciertas,mas de 100 millones de muertos en nombre del socialismo.
La memoria histérica es histérica porque sólo contempla la buena imagen de los muertos de la izquierda y porque busca revivir para aflorar antiguos reencores,en definitiva,vivir mas del cuento de lo que lo han hecho ya,todos estos paladines de la libertad y la izquierda buenoide.No me opongo a que los exhumen y los añoren,pero que lo hagan con TODOS incluidos los mas de 3000 muertos de Paracuellos,algunos muertos a manos del señor Carrillo,hehco hace poco honoris causa por el maravilloso PSOE de la memoria histétirica,a ver si tienen cojones.
Allegro,no es mi voluntad alarmar a nadie,ni levantar ampollas,pero hay cosas que no se pueden obviar y poner como buenas cuando no lo fueron.
Un saludo,
Palabra de hombre razonable.
E.A. POE | 21 Marzo 2008
Poe.
Puntos varios...
1.- Me parece correcto que digas que la Iglesia da a la sociedad mas de lo que recibe. PERO... Esa valoración de lo que la Iglesia da y recibe, es subjetiva. Y al decir "la iglesia" estás mezclando a personas como Casaldáliga o a los obispos zapatistas que se juegan la vida cada día por defender a su "rebaño", con el ciudadano Ratzinger y otros altos pelados... perlados... prelados, que no me sale!!, con las altas autoridades eclesiásticas que se van al Africa a decir a todo el continente que no deben usar condones para hacer el amor... que tienen que "aguantarse"... a todo el continente africano, lleno de millones de muertos por SIDA...
MI impresión subjetiva, por lo tanto, es la opuesta a la tuya. Y me parece inadecuado que los que nunca son nisiquiera recibidos opr el Papa, o los sempiternos criticados y dejados de ladfo por las "autoridades eclesiásticas", sean los que justifican con su vida y sacrificio la existencia de los otros zánganos.
Punto 2.-
No estoy de acuerdo, y creo que tu tampoco lo debes estar, a poco que te hagas examen de conciencia, en insultar la memoria de los muertos ni en burlarse de la gente que los llora. Estoy de acuerdo en que, para creer seriamente en la paz, hay que honrar y lamentar todos los muertos por la intolerancia y el odio. Hasta a los muertos por el terror. En Colombia, he estado con gente (luchadores "izquierdistas" de los "de toda la vida") que crean cementerios simbólicos en las plazas y calles, con nombres de los muertos. De todos los muertos. Y hay guerrilleros, policias, militares, políticos, soldados, lo que les ha acarreado críticas de gente que dice que unos muertos sí y los otros no. Pero ellos creen que todos. Hasta el asesino de Gaitán, linchado por la multitud. Si lo que queremos es que eso se acabe, hemos de protestar contra el hecho de la muerte en sí, aunque unos muertos nos den mas angustia que otros, o pensemos que perdieron su vida por ideales que compartimos mas... o menos.
Sucedió durante toda la vida de muchos españoles, que no pudieron saber donde estaban sus muertos, solamente sospecharlo, solo saber que había habido una fosa común en algún lugar misterioso donde los que se habían llevado de madrugada se habían quedado para siempre... Y era pecado comentarlo y les daba miedo decirlo. Ahora se acabó el terror, se ha dicho, se están desenterrando y separando los restos mezclados de todos, para darle a tantos ciudadanos lo que quede de sus madres o padres o abuelos, para recibir cristiana sepultura (o atea).
Lo mismo hay que hacer con los de Paracuellos, desde luego... No sabía que se negaba la existencia de Paracuellos, o que se prohibía mencionarla. ¿Fué desde la muerte de Franco que se prohibió? ¿Antes no se conocía? Pues no debería estar prohibido. Debería ser mencionada junto con todas las otras tantas fosas comunes que se han ido descubriendo en los últimos años por toda España. Y los descendientes de los fusilados allí, deberían poder honrar a sus muertos. Y nadie mas debería morir por defender sus ideas. Ni siquiera deberían morir los que matan a los que defienden sus ideas con la palabra, mira lo que te digo!!...
Pregunto: ¿Los socialistas mataron a cien millones de personas? No estarás mezclando otros muertos que mataron otros?...
Y, desde luego, no los mató Leo Bassi.
Bueno... creo...
Allegro Furioso | 21 Marzo 2008
Punto Uno: Yo no me he reido de ninguna víctima,no se de donde te lo sacas.
y ahora para que veas que son datos,yo no me tiro faroles Allegro:
dos tercios 65 millones en la China Maoista,la Unión Soviética, con un asesinato masivo de 20 millones de personas, dos millones de muertos a manos del Gobierno en Camboya,el llamado Pol Pot,Corea del Norte, 1,7 en África, 1,5 en Afganistán, un millón de personas en la Europa del Este y varias decenas de miles en Iberoamérica.
No Allegro,no es otra izquierda,es el Comunismo puro y duro,100 millones de muertos.Si quereis bibliografía podeis mirar el 'libro negro del comunismo' que aqui es un tanto dificil de encontrar en cualquier librería,un estudio completísimo de los resultados de querer implementar el comunismo real y utópico de las narices.
Luego aparte,podemos hablar de los que mataron en nombre del Socialismo,como Hitler y su Nacional-Socialismo,porque pinten como lo pinten,aprovecho un descontento popular,en favor supuestamente del proletariado,para crear el mayor altercado contra la humanidad y la libertad.
Podemos hablar también del mismísimo reimpulsor del fascismo,el señor Benito Mussollini,'Il Fascio',traducción literal al español: 'Meter en cintura',que lo que no se dice normalmente en los libros de historia españoles es que este personaje italiano,antes de entrar en acción,pertenecía a un partido socialista.
La Falange Española,es de origen puramente proletario y obrero,Jose Antonio fue querido por todo el pueblo,incluso mas que el señorito del PSOE Pablo Iglesias.La Falange era de corte izquierdista y sindical,por mucho que manipule la izquierda actual,porque eran igual de catetos que el PSOE en ese aspecto,lo que pasa es que los primeros con mas disciplina y claridad de ideario político que los segundos.
Por esta misma razón de querer emborronar la historia torticeramente querido Allegro,resulta que Paracuellos nunca existió para el PSOE,IU y la izquierda buenoide en general.No fue desde Franco,fue desde que se hizo la transición Española,en la que supuestamente se perdonaban y silenciaban TODOS ESTOS ACTOS Y UNOS A OTROS...peeerooo...unos han seguido viviendo del victimismo,el cuento y los muertos por mas tiempo del debido,como es el caso de Felipito Gonzalez en algun discurso,Alfonos Guerra,Anguita...y hasta hoy en dia...los nacionalistas PNV,ERC,CIU...Llamazares y...si,ese,el de la cejita,ZP,el actual presidente,con su memoria histérica,su abuelo asesinado por esa derechona fascista,que al final es una mentira como una casa,se lo cargaron los rojos porque jugaba a dos barajas,vamos..que lo mataron por listillo,como le va a ocurrir a ZP con los nacionalistas,pero metafóricamente claro.En España no se habla en cambio de los Gulags,las Checas de Madrid,la cantidad de muertos con apellido "Aznar" en fusilamientos de la izquierda y torturas o las azañas de Carrillo y sus secuaces...Pero que quereis que os diga,sigo pensando que es mas interesante defender 'un hombre un voto' que mirar al pasado que es lo que hacen estos sinvergüenzas del gobierno.
Esta es la izquierda española que tenemos,mis queridos Leo y Allegro,no la izquierda Italiana,Alemana o francesa que se pueda parecer a algo 'casi' razonable.Por eso no puedo estar de acuerdo con vosotros ni desde el primer punto y por lo que ya he expuesto,que deja en evidencia la imposibilidad práctica de llevar a cabo una política de izquierdas sin caer en una imposición, es imposible el 'cambio auténtico' sin la asimilación y beneplácito de cada individuo de este planeta y la renuncia de los mismos al proyecto y ejercicio de su libertad individual por el 'bien' comun del resto de los habitantes del mundo,(me resisto llamar 'bien',a dar los mismos derechos y bienes a determinada gentuza que no se lo merece,y ahi coincidimos en los prostíbulos Allegro o en los camellos,proxenetas,asesinos,vagos...etc).
Mi querido E.A. Poe tenía razón,porque el hablaba de los típicos predicadores
yankies que iban con la petaca de whiskey escondida en la Biblia.Eso era un fraude.Pero como todo en esta vida,hay malos y buenos predicadores,buenos y malos curas...etc.
La religión si se toma en serio es una aspiración y medio de superación personal con múltiples interpretaciones.Te puede gustar la institución de la iglesia católica o no,te puede gustar mas la parroquia de un pueblo de África o la del Vaticano,pero la religión tiene su esencia y su beneficio también.
Cuando hablo de que la Iglesia devuelve a la sociedad mas de lo que recibe no es subjetivo,es tangible y contable.
La cantidad de colegios concertados con la iglesia para educación cubre un déficit brutal en invenrsón por parte del estado valorado en más d elo que se destina a la iglesia,sin contar con los minusválidos,los subnormales que atiende y la riqueza turística que genera la restaurauración de templos,por citar algunas facetas.
¿Que hay fanáticos y malos cristianos?,pues si,como malos zapateros y políticos hay.Pero lo siento,no me vale vuestra metonimia.
Saludos.
Palabra de Hombre Razonable.
E.A. POE | 23 Marzo 2008
¡Vaya... ! ¡Ya veo que se nos ha chafado la cena!!... Bueno, es igual porque yo estpy en barcelona, o sea que sería difícil encontrarnos (¡¡Encima...catalan!!)
REtomo tu frase: "¿Que hay fanáticos y malos izquierdistas? Pues si,como malos zapateros y políticos hay. Pero lo siento,no me vale tu metonimia..."
Tengo ese libro negro del comunismo, y debo confesar qu enome he leído susmas de 850 páginas, pero si que lo he visto y muchas de las cosas que dice, son ciertas. Es también verdad qeu a cada imagen, se puede oponer otra, (pienso a la "faraónica construcción del canal Mar Blanco-Báltico por prisioneros de guerra Stalinianos y el Valle de los Caídos, qpuesto
ALLEGRO FURIOSO | 23 Marzo 2008
¡Vaya... ! ¡Ya veo que se nos ha chafado la cena!!... Bueno, es igual porque yo estpy en barcelona, o sea que sería difícil encontrarnos (¡¡Encima...catalan!!)
REtomo tu frase: "¿Que hay fanáticos y malos izquierdistas? Pues si,como malos zapateros y políticos hay. Pero lo siento,no me vale tu metonimia..."
Tengo ese libro negro del comunismo, y debo confesar qu enome he leído susmas de 850 páginas, pero si que lo he visto y muchas de las cosas que dice, son ciertas. Es también verdad qeu a cada imagen, se puede oponer otra, (pienso a la "faraónica construcción del canal Mar Blanco-Báltico por prisioneros de guerra Stalinianos y el Valle de los Caídos, qpuesto
ALLEGRO FURIOSO | 23 Marzo 2008
¡Vaya... ! ¡Ya veo que se nos ha chafado la cena!!... Bueno, es igual porque yo estpy en barcelona, o sea que sería difícil encontrarnos (¡¡Encima...catalan!!)
REtomo tu frase: "¿Que hay fanáticos y malos izquierdistas? Pues si,como malos zapateros y políticos hay. Pero lo siento,no me vale tu metonimia..."
Tengo ese libro negro del comunismo, y debo confesar qu enome he leído susmas de 850 páginas, pero si que lo he visto y muchas de las cosas que dice, son ciertas. Es también verdad qeu a cada imagen, se puede oponer otra, (pienso a la "faraónica construcción del canal Mar Blanco-Báltico por prisioneros de guerra Stalinianos y el Valle de los Caídos, qpuesto
ALLEGRO FURIOSO | 23 Marzo 2008
¡Vaya... ! ¡Ya veo que se nos ha chafado la cena!!... Bueno, es igual porque yo estpy en barcelona, o sea que sería difícil encontrarnos (¡¡Encima...catalan!!)
REtomo tu frase: "¿Que hay fanáticos y malos izquierdistas? Pues si,como malos zapateros y políticos hay. Pero lo siento,no me vale tu metonimia..."
Tengo ese libro negro del comunismo, y debo confesar qu enome he leído susmas de 850 páginas, pero si que lo he visto y muchas de las cosas que dice, son ciertas. Es también verdad qeu a cada imagen, se puede oponer otra, (pienso a la "faraónica construcción del canal Mar Blanco-Báltico por prisioneros de guerra Stalinianos y el Valle de los Caídos, qpuesto
ALLEGRO FURIOSO | 23 Marzo 2008
¡Vaya... ! ¡Ya veo que se nos ha chafado la cena!!... Bueno, es igual porque yo estpy en barcelona, o sea que sería difícil encontrarnos (¡¡Encima...catalan!!)
REtomo tu frase: "¿Que hay fanáticos y malos izquierdistas? Pues si,como malos zapateros y políticos hay. Pero lo siento,no me vale tu metonimia..."
Tengo ese libro negro del comunismo, y debo confesar qu enome he leído susmas de 850 páginas, pero si que lo he visto y muchas de las cosas que dice, son ciertas. Es también verdad qeu a cada imagen, se puede oponer otra, (pienso a la "faraónica construcción del canal Mar Blanco-Báltico por prisioneros de guerra Stalinianos y el Valle de los Caídos, qpuesto
ALLEGRO FURIOSO | 23 Marzo 2008
¡Vaya... ! ¡Ya veo que se nos ha chafado la cena!!... Bueno, es igual porque yo estpy en barcelona, o sea que sería difícil encontrarnos (¡¡Encima...catalan!!)
REtomo tu frase: "¿Que hay fanáticos y malos izquierdistas? Pues si,como malos zapateros y políticos hay. Pero lo siento,no me vale tu metonimia..."
Tengo ese libro negro del comunismo, y debo confesar qu enome he leído susmas de 850 páginas, pero si que lo he visto y muchas de las cosas que dice, son ciertas. Es también verdad qeu a cada imagen, se puede oponer otra, (pienso a la "faraónica construcción del canal Mar Blanco-Báltico por prisioneros de guerra Stalinianos y el Valle de los Caídos, qpuesto
ALLEGRO FURIOSO | 23 Marzo 2008
¡Vaya... ! ¡Ya veo que se nos ha chafado la cena!!... Bueno, es igual porque yo estpy en barcelona, o sea que sería difícil encontrarnos (¡¡Encima...catalan!!)
REtomo tu frase: "¿Que hay fanáticos y malos izquierdistas? Pues si,como malos zapateros y políticos hay. Pero lo siento,no me vale tu metonimia..."
Tengo ese libro negro del comunismo, y debo confesar qu enome he leído susmas de 850 páginas, pero si que lo he visto y muchas de las cosas que dice, son ciertas. Es también verdad qeu a cada imagen, se puede oponer otra, (pienso a la "faraónica construcción del canal Mar Blanco-Báltico por prisioneros de guerra Stalinianos y el Valle de los Caídos, qpuesto
ALLEGRO FURIOSO | 23 Marzo 2008
Por cierto,otro inciso,leyendo el blog de Bassi,veo que el tema "el cómico frente al Islam",
esta "zanjado",no se puede comentar ni una linea mas.
Bueno Leo,entiendo que en ese tema te hayan dado por todos los lados pero no es cuestion de cerrarlo,creo yo,pero vamos,que a diferencia de otros creo en la propiedad privada y tu haces con tu blog lo que quieres.
Desde luego si que te han retratado bien en tu ataque deliberadamente exclusivo a la FE católica,te han enseñado bien las cartas y desde luego no te ha gustado.
Y estoy de acuerdo con ellos,la cantidad de cosas de las que nos podríamos descojonar del Islam...desde los indeseables por el Islam de los maricones con burka,hasta los 'cortes' en el clítoris a las niñas inocentes o la pedederastia de su propio profeta,Mahoma y sus seguidores sedientos de vírgenes a las que desflorar a razón de una al dia,todo un espectáculo de lo mas tronchante.
Claro que,como apuntan por ahi,Leo tendría el handicap del barrio en el que está su teatro,lleno de moritos malhechores y el otro gran handicap de la izquierda buenoide que ahora 'ama' tanto a los queridos islámicos,como demostro ZP con el rey cacique y dictador de Mohamed VI al dar de lado a los Saharauis y bajarse los pantalones con Ceuta y Melilla a las que no visita.
E.A. POE | 23 Marzo 2008
Allegro lo siento,otra vez discrepo,a cada imagen o azaña del comunismo radical no se le puede oponer otra de signo contrario,mas que nada porque sólo Francia,Reino Unido y Estados Unidos han declarado guerra abierta contra los comunistas exacerbados y estos DEFENDIAN.
Franco y Pinochet son los únicos dictadores a los que se les puede asociar a la lucha contra la izquierda radical.
Otra cosa,no tengo nada en contra de que seas Catalán,me parece fantástico,hay catalanes muy loables como Albert Boadella y mira que dice ser de izquierdas,cosa que no termino de tragar,pero bueno y ese,curiosamente,esta persiguido por el nacionalismo borreguil de la "izmierda" catalana nacionalista,hasta el punto de amenazarle a él y a todos sus seguidores.Si,ya se que acabo de insultar,"izmierda" pero es que no merece otro adjetivo semejante gentuza,que quiere intimidar a los que piensan distinto.
De verdad,que no tengo nada en contra de lso catalanes y menos,si son de una izquierda AUTÉNTICA y buenoide.
Saludos.
E.A. POE | 23 Marzo 2008
Hay una tal fuerza visceral en tu obstinación a defender tesis equivocadas que puedo sentir hasta una rara forma de ternura por tu personalidad.
Señor Poe, te puedo asegurar que tu te estas equivocando profundamente y de esto no hay un mínimo de duda pero lo haces con pasión y sinceridad, y esto lo valoro. Lo que valoro menos es tu agresividad y tu soberbia pero cuando uno se dedica a hacer el bufón como yo, uno se acostumbra a no dar mucha importancia a la testosterona, basta saber esquivarla.
Volvemos, entonces, a nuestra discusión
- Iglesia católica.
El estado no tiene nada que hacer en la financiación de un grupo religioso. ¡Punto!
¿La iglesia hace cosas buenas? Me da igual, prefiero pagar mas impuestos para tener los mismos servicios sin la presencia de esta organización.
La principal función de la iglesia es perpetuarse manteniendo la gente en la superstición y en el oscurantismo y me da pena de pensar a cuantos niños pasan todavía por sus escuelas.
Nuestra sociedad necesita hoy personas capaces de pensar por su mismo, libres de prejuicios y de miedos. Es pura locura de querer educar sus hijos en un pensamiento adaptado a una sociedad de pastores de la época de bronce, con dogmas establecidos por un mundo poblado por 50 millones de habitantes
Somos 7000 millones y ya no necesitamos "multiplicarnos y llenar la tierra"... Esto está ya hecho.
Evidentemente, si la gente paga estas cosas de su proprio bolsillo, no voy a hacer nada para impedirlos de practicar estas creencias pero tengo el derecho y el deber de decir que se están equivocando.
- Islam.
Me alegro que no crees en el monoteísmo, yo tampoco. Cuando he leído tus palabras contra el Islam, tenia la sensación de haberlas ya oído hace mucho tiempo y de repente he podido recordarme de la circunstancias.
Era George Marchais, entonces jefe del Partido Comunista Frances que intentaba justificar la invasión del Afganistán por 'Ejercito Rojo en diciembre 1979.
Las frases eran idénticas.
Afirmaba ademas que se el país volvía bajo la influencia Islamista, las mujeres serian sometida al "droit de cuissage", el derecho de los señores feudales de acostarse con cualquier virgen antes del marido en la noche de boda.
Para el "camarade Marchais", con los Rusos en Kabul, el pueblo afgano seria liberado de del Yugo oscurantista y en el país las mujeres finalmente tendrían la posibilidad de ir a la Universidad y gozar de los mismos derechos que los hombres. Ya se sabe como esta historia ha acabado.....
Durante la guerra fría en Medio Oriente,, como nos lo recuerda Robert Fisk en "/la gran Guerra de la Civilización" , el occidente ha sistemáticamente matado todo la elite laica nacionalista apoyandose sobre los movimientos islamistas mas fanáticos: ¿La razón?
Proteger el petróleo de una eventual nacionalización y todavía mas fundamental, impedir una revolución socialista que podría haber abierto la puerta al Unión Soviética.
Con la eliminación salvaje de las mentes mas agudas,( Mossadeg, por ejemplo en Irán) la modernización de estos países fue interrumpido y estas sociedades fueron entregadas cínicamente al fundamentalísimo islámico o Chite o Wahabii.
Me recuerdo de haber pasado por Bagdad a finales de los setentas y ver chicas en bikini en los establecimientos balnearios sobre el Tigris bailando en discotecas al ritmo de los "Village People"...
Sus hijas y nietas ahora llevan burgas negras gracias a tus amiguitos.
He actuado en Uzbekistan, Kazakistan y Pakistán, incluso en la calle y en los bazares, y cuando tengo tiempo voy a colgar estos vídeos en youtube.
- Paracuellos.
Cada vez que cojo un avión a Barajas veo una enorme cruz Blanca dibujada sobre una colina y me recuerdo de estos muertos. No me recuerdo de haber visto un gran monumento sobre una fosa comuna republicana. Estuve 4 veces al valle de los caídos y nadie ha podido decirme con precisión donde estaban enterados los 45 000 muertos que están ahí. Hay solo 2 tumbas con nombres.
El señor Sánchez Albornoz que fue preso ahí y participo contra su voluntad a la construcción de este lugar, me hablo personalmente de la presencia grotesca de 8 000 cuerpos republicanos que fueron llevados en la cripta como trofeos de guerra. Es miserable la presencia de la iglesia católica en este lúgubre túnel.
- 100 millones de muertos por el socialismo.
Hay algo de cual nadie habla pero que es esencial para entender la historia del siglo XX: La Primera Guerra Mundial
Mas de 20 millones de muertos en una guerra entre cristianos.
a) La Revolución Rusa nace del total colapso en el 1917 de los ejércitos de la Rusia ortodoxa y imperial. Millones de jovenes abondonados sin equipamiento comida mientras el Tzar y su corte se divierten con el monje Rasputin.
b) Mussolini pierde su fe en la Democracia y en los políticos en la batalla de Caporetto donde 150 000 Italianos y unos 100 000 Austriacos mueren en una batalla inútil. Mussolini esta herido ahí y acusa los altos mandos de incompetencia y de cobardía.
c) Hitler participo a las batallas de Verdún y de la Somme, donde entre alemanes y aleados murieron mas de 5 milliones de honbres.
Esta guerra llevo todo una generación de europeos a odiar a su políticos, y a maldecir a los ricos que se habían enriquecidos a coste de sus muertos.
Para la primera vez en Europa millones de personas han visto morir violentamente a millones de otros abaratando así la vida humana y transformando en monstruos a chicos a penas salidos de la adolescencia. Mis dos abuelos estaban ahí y sus relatos eran terroríficos.
El Gulag y los campos de exterminios nacen en las trincheras llenas de barro donde uno se acostumbra a pisar los cuerpos de hermanos y amigos.
La civilización necesita milenios para construirse y pocos instantes para olvidarse.
No conozco la realidad china pero quizás el ataque de la Manchuria por los Japoneses y la violencia de su campaña militar ha podido haber el mismo efecto.
Entre poco, voy a cambiar el editorial y cerrar este debate. Libre a usted de entrar en el próximo.
leo bassi | 24 Marzo 2008
Vaya,vaya...¿ahora resulta que los Islamistas tienen un religión mucho mas fundamentalista y bestia que la de los católicos y es culpa de occidente por su ambición de petroleo...?, ¡anda ya!,por mucha sangre de payaso que corra por tus venas Leo,no se puede hacer semejante malavarismo.
Despues de siglos y siglos de cultura y educación Islamista,resulta que matas a cuatro 'cabezas pensantes' del mundo árabe y ya condenas a toda una inmensa población al subdesarrollo...mira Bassi,lo siento pero no salen las cuentas.
España y Europa entera hansufrido muchas invasiones a lo largo de los siglos y su desarrollo a pesar de todo ha sido imparable y en gran medida ese éxito de sociedad CIVILIZADA proviene de la Iglesia y la cultura de Jesus,la comprensión y no la violencia.
África no ha tenido la misma suerte,¿tambien boicot capitalista? o ¿que sencillamente no evolucionaron igual porque por el clima y sus inquietudes no eran las mismas?...¿tenemos la culpa de eso?,pues no.
André Glucksmann,el 'niño terrible' de francia en su 'occidente contra occidente' da en el clavo,resulta que ahora somos nosotros los culpables de las penurias de otros que se supieron adaptar al cambio y occidente con su izquierda buenoide,flagela y autoflagela a los malvados capitalistas.
El pacifismo impregnado de su retórica idealista no funciona porque vivimos rodeados de sátrapas que no hablan el idioma de los derechos individuales. Glucksmann lo tiene muy claro y aun siendo izquierdista prefiere Bush a Chirac y Putin.
Los pacifistas, con su posición contra la guerra, permitieron, por ejemplo, que en Camboya los muertos llenaran los ríos, y hoy en día dejarían que Sadam siguiera gaseando a los kurdos o matando mujeres tras violarlas. Ante un arma no vale una palabra, ante un asesino sólo cabe utilizar la fuerza que Glucksman cree que es legítima; y cita a Pascal: "No pudiendo hacer que lo que es justo sea fuerte, hágase que lo que es fuerte sea justo".
Ante los amigos de la paz cabe preguntar, como hace Glucksman, por qué los iraníes querían que los americanos pasaran por Irán tras acabar con Sadam en Irak y por qué la mayoría de los iraquíes están agradecidos a USA por su intervención.
Ante los 100 millones de muertos inapelables por manos comunistas me sacas la primera guerra mundial,que no entendió de ideología alguna o cristianismo,porque para empezar,el cristianismo actual no entiende de guerras,vease su oposición a cualquier guerra,incluso la de Irak de tus queridos neocons.
Hablas de Hitler y Mussolini,ambos bebiendo del encanto socialista y hablas de guerra entre cristianos,que cosa mas falsa o que verdadera,porque la Iglesia como Jesus,toma a todos por hermanos.
Los aliados,esos capitalistas horribles,lucharon contra Hitler y Mussolini,demonizaron el régimen comunista de todo ámbito y acabaron con gran parte del infierno Ruso comunista y rancio.Destruyeron el muro de Berlin y construyeron esta Europa que cada vez esta mas unida...malvados capitalistas.
Claro que,caido el muro de Berlin,la gente perdió al "enemigo"de vista,desaparecidos los terrores comunistas,se generaron otros terrores y los comunistas y sátrapas varios en nombre del socialismo y la "paz" vuelven a exigir su lugar en el poder,nada de ideales,sátrapas de tomo y lomo.
Y a justificar el terror comunista porque claro,"los pobres proletarios no comian faisan y toda la barbarie posterior a la toma del poder y sus gamberradas son justas,pobrecitos...".
De la misma manera,que aqui se llego a decir que el 11-M fue por la guerra de Irak y que claro,que malos somos,nos lo merecemos,pobrecitos los terroristas de Bin Laden y hala,a votar en masa al PSOE y a llamar asesinos a los neocons y bárbaros capitalistas,en vez de culpar a los terroristas y defender a ultranza los valores de la civilización occidental.
Al final ni Bin Laden,ni terroristas suicidas,ni fundamentalistas islámicos...18 confidentes de Policía,y 3 moritos de jamon y queso acusados y absueltos y pidiendo perdon y clemencia a las víctimas del 11-M,vamos que,muy fundamentalistas islámicos ellos que se arrepienten de lo sucedido.
¿También vas a justificar tu,Leo Bassi,que la memoria histérica se dedique a exhumar cadáveres a su conveniencia política?...espero que no,ya esta bien de justificaciones,ya esta bien de sectarismo izquierdiles.
No exijo a nadie que reniegue de sus ideales,ellos sabrán,pero por lo menos que reconozcan que el comunismo ha sido un fraude desde que se parió y que sus autores eran todos unos sinvergüenzas,incluso muchos ahora en el poder.
Saludos,
Palabra de Hombre Razonable.
E.A. POE | 24 Marzo 2008
Poe, me encanta esta posibilidad de hacerti llegar un otro punto de vista.
Te voy a dar una serie de argumentos que te pueden resultar novedosos para ayudarti a aprofundir tus opiniones:
- La revolucion laica de Gamel Ataturk y la caida del Emperio ottoman.
- El nacionalismo panarabe socialista y sus raportes con la Union Sovietica.
- El partido comunista Tudeh en Iran.
- Los Estados Unidos y la propagacion del Wahabismo.
Otro asunto:
- La Cuarta cruzada y el saco de Constantinople.
- La Serbia ortodoxa y la muerte del Arxiduca austriaco catolico.
- El interesante papel del Papa Benedicto XV y su deso de "evangelizar" la Rusia ortodoxa despues de 1917.
Otro asunto:
- Los dialogos entre Leo Strauss y Carl Schmitt en 1932
- Bertold Brecht
- Antonio Gramsci
Otro Asunto.
- La Bendicion de las bombas atomicas de Hiroshima y Nagasaki
- El movimiento Christian Zionist
- Los Dispensionalists
Anima, con google es muy divertido.
Alegro Furioso, has concedido demasiado terreno a nuestro joven amigo. Es nuestro tarea de ayudarlo a madurar pero estoy seguro que tiene ganas de aprender y entre nosotros dos vamos a poder salvarlo.
leo bassi | 24 Marzo 2008
- No considero esto un juego de cortar y pegar chorradas del Google,prefiero mi cosecha propia.
- Madurar es bueno,es una tarea que muchos no acaban nunca.
-Reconozco que el capitalismo no es perfecto,pero es lo mejor hoy por hoy, visto el resto de sistemas y su resultado,es el que mejor se adapta a la mentalidad y naturaleza del hombre actual.
-Creo que no reconoces tu sectarismo de izquierdas y eso te pierde a diferencia de Allegro,él dice reconocer en el movimiento de la izquierda una mala praxis.
-El estado tiene la obligación de fomentar toda empresa u organización que beneficie a la sociedad de alguna manera,por ende la Iglesia católica,por mucho que no te guste Leo,ya sea ONG,asociación o grupo de vecinos.La diferencia es que la iglesia cuenta con 2000 años de publicidad,insistencia,malas y buenas acciones y ahora hoy en dia,mas bien,buenas acciones...una pequeña ventaja que se han ganado,¿no?.Y aún asi,repito,tienes la opción de no dar nada de tus impuestos con una cruz en tu declaración.
¡Ánimo!,lo mismo no es demasiado tarde para quitarte la venda roja de los ojos y convertirte en un liberal de izquierdas,razonable y moderado con los malvados capitalistas.
Palabra de Hombre Razonable.
E.A. POE | 24 Marzo 2008
En 1979, la Iglesia se comprometió a autofinanciarse. Han pasado mas de treinta años, y aun no tenemos noticias del "esfuerzo"...
Y debe ser verdad porque se firmó en el Vaticano... (bueno... otra chorrada del Google)
Ver especialmente el punto 5.
Y lo firma el comunista-masón Marcelino Oreja!!!
Ver especialmente el `punto 5 del Articulo II
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Dado en Madrid a cuatro de diciembre de mil novecientos setenta y nueve.
El Ministro de Asuntos Exteriores, MARCELINO OREJA AGUIRRE ^
ACUERDO ENTRE EL ESTADO ESPAÑOL Y LA SANTA SEDE SOBRE ASUNTOS ECONOMICOS
La revisión del sistema de aportación económica del Estado español a la Iglesia Católica resulta de especial importancia al tratar de sustituir por nuevos Acuerdos el Concordato de 1953.
(.......)
ACUERDO
ARTICULO I
La Iglesia Católica puede libremente recabar de sus fieles prestaciones, organizar colectas públicas y recibir limosnas y oblaciones.
ARTICULO II
1. El Estado se compromete a colaborar con la Iglesia Católica en la consecución de su adecuado sostenimiento económico, con respeto absoluto del principio de libertad religiosa.
2. Transcurridos tres ejercicios completos desde la firma de este Acuerdo, el Estado podrá asignar a la Iglesia Católica un porcentaje del rendimiento de la imposición sobre la renta o el patrimonio neto u otra de carácter personal, por el procedimiento técnicamente más adecuado. Para ello, será preciso que cada contribuyente manifieste expresamente en la declaración respectiva, su voluntad acerca del destino de la parte afectada. En ausencia de tal declaración la cantidad correspondiente se destinará a otros fines.
3. Este sistema sustituirá a la dotación a que se refiere el apartado siguiente, de modo que proporcione a la Iglesia Católica recursos de cuantía similar.
4. En tanto no se aplique el nuevo sistema, el Estado consignará en sus Presupuestos Generales la adecuada dotación a la Iglesia Católica, con carácter global y único, que será actualizada anualmente.
Durante el proceso de sustitución, que se llevará a cabo en el plazo de tres años, la dotación presupuestaria se minorará en cuantía igual a la asignación tributaria recibida por la Iglesia Católica.
5. La Iglesia Católica declara su propósito de lograr por sí misma los recursos suficientes para la atención de sus necesidades. Cuando fuera conseguido este propósito, ambas partes se pondrán de acuerdo para sustituir los sistemas de colaboración financiera expresada en los párrafos anteriores de este artículo, por otros campos y formas de colaboración económica entre la Iglesia Católica y el Estado.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Será como esos propositos de Año Nuevo, que uno quiere, quiere... pero no consigue...
Poe... Poecito... Calmeseme!!
Estos intercambios, evidentemente, son para acabar convenciendo, y no venciendo. Y para con-vencer (vencer conjuntamente) hay que acercarse. Creo que si te abres un poco y, en lugar de arrojar los argumentos a la cara, los comentas teniendo en cuenta lo que decía Manheim hace casi un siglo: que estás discutiendo con sensibilidades diferentes de la tuya, y si la discusión es frontal, ambas se cierran y nadie aprende nada. En cambio, quien mas gana en una discusión (creo) es el que es capaz de aprender, enriquecerse y, quizás, enriquecer al otro. como actitud, la cerrazón no es buena. Es casi aburrida... Porque entra en la manipulacion de la lógica... Se toma partes como todos, se identifican personas con movimientos sociales, se atribuyen políticas a ideales y al final, acaba Leo Bassi siendo culpable de los crímenes de Pol Pot... No vamos bien, pues, Poe.
Allegro Furioso | 25 Marzo 2008
Otra cosa, EAP....
Yo creo que es básico en cualquier persona civilizada y razonable como tu firma asevera, reconocer que::: los grupos de afinidad ideológica son grandes generalizaciones de las acciones llevadas a cabo por millones o cientos de miles de individuos, que participan de algún poder. Y que, en los montones de países, épocas, líderes diferentes, sub-líderes, intereses de los grupos de apoyo, etc, tanto la izquierda, como la derecha, como la iglesia, como los monjes budistas, han tenido contradicciones inmensas. Nosotros (los que nos llamamos "de izquierda") remarcamos indignados las de la Iglesia o de la derecha. Los de derechas, las de izquierda... Y así por los siglos de los siglos... La verdad que es un poco cansado estar en la retaguardia opinando furiosamente qué debería hacer o haber hecho tal o cual líder o movimiento mundial... Es evidente que la praxis de la izquierda ha tenido momentos horribles... Y los tendrá. Inclusive, hasta la praxis de cada uno de nosotros, en su propia vida los tendrá también!... (Espero que , si te confiesas, lo hagas a conciencia)...
Me resulta mas interesante pensar o intercambiar puntos de vista sobre el futuro, sobre que cosas se deberían hacer (porque en eso tenemos una minimísima posibilidad de influir con nuestra acción social) Y si el fondo, es "bueno" y "bien intencionado", nada habria de ser tan complicado ni desagradable.
Allegro furioso | 25 Marzo 2008
Totalmente de acuerdo contigo Allegro,las generalizaciones pueden ser muy odiosas porque engloban a personas que quizá injustamente se las asocia con determinados movimientos,pero es que desgraciadamente,el totalitarismo es eso,la imposición del pensamiento único a una población entera,que precisamente ha caracterizado al socialismo utópico y el comunismo en este siglo.Desgraciadamente para algunos,la 'derecha' nunca ha existido como tal hasta hace poco que,a base de la insistencia de la izquierda,se ha pasado a denominar como tal a aquellos individuos que piensan distinto al socialismo,el marxismo o toda ideología afin a la izquierda...que engloba a personas de muy diferentes puntos de vista:
monárquicos,liberales,conservadores,capitalistas,neoconservadores o queridos 'neocons' de Bassi,que por cierto,Aznar no es neocon,por mucho que le guste a Bassi asociarle con esa rama,es un neoliberal convencido.
Otra cosa el la que estoy de acuerdo contigo Allegro es que si es 'bien intencionado' y 'bueno',debería ser de lo mas legítimo,pues bien,Leo Bassi piensa que la Iglesia,aunque encuentre 10 justos como en Babilonia,debe ser prendida en llamas por parte del estado desde el punto de vista económico y ninguneada como opción para el desarrollo social y humano.
El futuro esta muy bien y proponer cosas que se deberían hacer también,pero todo buen político o motivador de grupos de trabajo que se precie (que para el caso es lo mismo),debe contar con lo que ya tiene,es decir,'el aqui y el ahora',lo demas es forzar una máquina,intentar cambiar a la gente a paso forzado y al final se tiende a imponer un ideal,vuelta a la utopía y al totalitarismo.Creo que hay que aceptar la sociedad que tenemos primero y a nosotros mismos y a partir de ahi,jugar con lo que se tiene para crear algo mejor con la mínima agresión y el mayor respeto a las libertades individuales.Es el cambio auténtico en cada una de esas personas lo que podrá algun dia,llegar a hacer realidad alguna de las utopías sociales hoy por hoy,pero desde el respeto a la libertad.Pensarlo bien,todo político que no ha respondido sinceramente a la pregunta...¿hay un objetivo más grande que permitir al ser humano ser tal,es decir,ser libre?.Quienes han respondido afirmativamente a esto, han acabado convirtiendo la vida en un infierno.Quienes han tenido pretensiones mas modestas,han hecho una sociedad mas avanzada.
Palabra de hombre Razonable.
E.A. POE | 26 Marzo 2008
Hola Leo!
En primer lugar admiro la fuerza de tus convicciones, la pasión que transmites en aquello que esccribes...
Yo, soy creyente, y a mi personalmente esta noticia no pone en crisis nada. En realidad entre la gente que conozco no veo el perfil de creyente que redactas, no digo que no lo haya, pero que me siento insultada en tus ataques, es justo que te lo diga también
Solo abriendo la mente y reconociendo que no hay una sola forma de llegar a la verdad, entenderemos las diferentes posturas, ideologías, creencias o no creencias
Para mi la aproximación a la verdad sería la suma de las pequeñas verdades o conquistas de cada ser humano
En los extremos la luz está pagada y la mirada se distorsiona
Un abrazo
Ana | 27 Marzo 2008
Querida Ana... ¡cuidado a lo que dices!
Por ciertas personas lo que acabas de escribir puede caer bajo la heresia llamada: ¡¡¡ RELATIVISMO!!!
Es un circulo del infierno que conozco bien visto que ya resido ahí desde hace tiempo. En todo sinceridad, las cosas no son tan malas como se dice.
El calor es suportable porque estamos todavía solo en superficie, a dos pasos del purgatorio y la aldea es muy bien frequentada con un sin fin de discusiones interesantes y desenfadas.
La unica lastima es que nunca llegamos a ninguna conclusion...
leo bassi | 27 Marzo 2008
Poe dos preguntas:
¿Cual es la diferencia entre un neocon y un neoliberal?
¿Cuando hablas de cristianismo incluyes tambien a los ortodoxos?
leo bassi | 27 Marzo 2008
Veamos...
'Neocon' o neconservador:
1-Históricamente Los neocons auténticos descienden del comunismo y socialismo cuyos líderes eran mayormente Trotskystas,'fachas de izquierda' para entendernos.Lógicamente tu no te refieres a estos neocons o no te interesan,son de izquierdas,'¿pa que?'.
2-Neocons de U.S.A.:
a-Aquellos ex-izquierdistas judios que ven en el neconservadurismo la herramienta para atizar a los enemigos de Israel.Los que usted llama hijos de AEI.
Bush hizo caso a estos en la guerra de Irak,pero porque se planeaba ya una posición geoestratégica para mantener de cerca a Irán,el auténtico peligro y cabeza pensante de los terroristas.Y de carambola,se cargaban a un dictador como Saddam,que a mi me parece cojonudo,los mismo que tendrian que hacer con Fidel Castro hace tiempo,pero son asi de interesados,¿que se le va a hacer?.
b-Librepensadores e intelectuales que estan de acuerdo en la mayor parte de sus concepciones políticas pero que veneran ante todo la libertad individual
en todo el mundo.
¿Ejemplos?,Ronald Reagan,Tatcher,Condolezza Rice,Bush...
3- Neocons en España:
Lo mas parecido a U.S.A. que hay es la definición 'b' donde ponía como ejemplo a Tatcher y hay claras diferencias.
Hay que remontarse a Antonio Cánovas del Castillo,liberal,brillante político que rápidamente se dio cuenta del problema que acontecía y acontecería en España.
Una famosa frase que caracteriza su politica y bases:
"nosotros no hemos de hacer ni pretender todo lo que quisiéramos, sino todo lo que en este instante puede aplicarse sin peligro...",(curiosamente lo que opino yo ahora mismo contra el idealismo monstruoso del socialismo).
-Monarquía.
-Herencia de la tradición.
-Apoyo a las instituciones.
Pero hablamos de Neoliberalismo y hay diferencias:
-Entre ellas la monarquía no es una base inamovible.
-Se resalta la libertad individual como algo básico que respetar.
-Apoyo a las instituciones siempre y cuando su burocracia no sea una atrofia seria para la libertad individual.
Similitudes:
-Respeto a la herencia cultural de la tradición.
-Política del 'aqui y ahora' que no ponga en peligro la estabilidad del pueblo,definida en la famosa frase de Cánovas.
Como ve hay diferencias,empezando por el nacimiento del conservadurismo Español y porque actualmente el marco social es totalmente distinto,no hay anarquistas cargandose políticos o comunistas acechando las instituciones.
Ahora le toca a usted Bassi,responda:
¿hay un objetivo más grande que permitir al ser humano ser tal,es decir,ser libre?
1 ,2,3... responda otra vez.
Palabra de Hombre Razonable.
E.A. POE | 27 Marzo 2008
Ser libres, juntos
Ana | 27 Marzo 2008
Poe ,
Lo siento de admitir que sé muy poco de la historia de España y tengo ganas de saber más sobre personajes claves como Antonio Cánovas. Pero esto será por despues del estreno de mi nuevo espectaculo en junio, ahora no tengo ne un minuto libre.
Lo que es seguro es que tu tampoco sabes mucho de la realidad politica americana lo que nos deja con una ignorancia ¿como decir? simetrica.
No puedes hablar de los neocons sin hablar de la catedra de sciencia politica de la universidad de Chicago y de su catedratico fundador Leo Strauss. Si el es Trotskista yo soy de NNGG...
Anticipando una futura discusion, yo te he ya hablado de los dialogos entre
el y Carl Schmitt en 1932. Es esencial para entender lo que es el verdadero pensamiento politico neocon.
¿Conoces la teoria del "noble lie"?
Los neocons representan un movimiento conservador militante, incluso revolucionario, lo que evidentamente presenta muchos aspectos contradictorios pero que nadie se equivoca, es de derecha.
Es cierto que la presencia judea es fundamental y es la clave para entender como ex simpatisantes trotkistas y una izquierda intervencionalista han podido confluir en este movimiento. El Stalinismo y el Holocausta acabó con el sueño romantico de un socialismo internacionalista judea (Noam Chomsky y Daniel Baremboim representan los ultimos y amados vestigios) La tesis sionistas de un bunker inexpugnable llamado Israel para salvar el pueblo judeo triunfaba y con ella los preceptos ultra conservadores de Strauss.
No tengo más tiempo para hablar de como el viejo antisemitismo americano se mudo en pro likhudismo, un salto particularmente interesante y poco documentado.
Una palabra sobre Dick Cheney, que no has nomado. Es el hombre clave.
Es el ideologo. Los otros "Librepensadores" del gobierno Bush podrian trabajar conmigo como payasos...
El era y es la mente de Halliburton (ingeneria petrolifera)
Condaleeza Rice era su secretaria en la impresa. (Karzai "presidente del Afghanistan" era tambien empleado de Cheney...)
Reagan padecia de Alzeimer y es siempre dificil establecer con exactitud cuando esta enfermedad empieza.
Margaret Thatcher era una grande lider pero nunca tubo un enemigo a su altura como Churchill. Acabó triunfando en las Malvinas, liberando a 2400 personas y 14 000 corderos.
Era en los años 80 y Maradona jugaba en Boca. Quizas si los Falklands se quedaban argentinos podria haber dado una partida de demonstracion en Port Stanley.
No me has contestado sobre los ortodoxos.
Por lo de la pregunta:
¿hay un objetivo más grande que permitir al ser humano ser tal,es decir,ser libre?
¿Estas hablando de la libertad interior o exterior?
leo bassi | 27 Marzo 2008
Hablo por supuesto de la libertad en términos físicos,jurídicos,sociales,económicos...libertad 'tangible' vamos,la que depende en gran medida de la política de nuestro gobierno.
Sabía que me preguntarías eso,porque el espectro ideológico al que eres afin le cuesta separar lo individual de lo ajeno,universal y colectivo.
La libertad interior es algo tan sagrado y complicado que es casi prohibitivo insmiscuirse,sólo los grandes allegados pueden decir algo al individuo en cuestion...aunque hay "iluminatis" que estan convencidos de lo contrario y hasta recomiendan psicólogos,cuando son ellos los que lo necesitan,vease el caso de ZP.
Que el AEI siga los pasos a pies juntillas de Leo Strauss es algo que dices tu porque te 'mola' asociarlo,por otro lado tienes a los cabecillas del AEI diciendo todo lo contrario,que eso son teorias pasadas que no tienen nada que ver con las tesis que imparten hoy por hoy.
Los Trotskystas rusos fueron los primeros 'neocons',sólo lo he mencionado como anécdota histórica.
Palabra de Hombre Razonable.
E.A. POE | 27 Marzo 2008
Querido Leo, veo en ti una sed de Dios insaciable para tus sentidos. El verdadero ateo, vive su vida libremente, no a merced de las creencias de los demás. Un abrazo muy fuerte.
Andrés Francisco, de la sureña Cartagena | 29 Marzo 2008
AF, te equivocas profundamente.
El verdadero ateo es generoso y ama a los demás. Cuando encuentra gente incapaz de ser dueño de su proprio destino, viviendo en la sombra del obscurantismo sin conocer la fuerza liberatoria del pensamiento humanista, no puede hacer a menos de intentar a ayudarla.
El contrario sería puro egoismo.
Pero, hay peor... Cuando se hace aparente que esta pobre gente es
manipulada y engañada por estafadores sin verguenza, que su sinceridad es abusada cinicamente, el hecho de callarse se transforma en cobardía y el que sabe y no dice nada es igual de cupable.
Lo siento, creo todavía en la Ilustracion.
leo bassi | 29 Marzo 2008
Hola otra vez, estimado Leo, dices que el verdadero ateo es generoso y ama a los demás, eso no es cierto ni matemática, ni filosófica, ni humanisticamente posible, la filantropía es un concepto vago y vano, lleno de oscurantismo relativista, esto es, da el que tiene, pues necesita de su pretendido altruísmo para ser reconocido ya por sí mismo como bueno, ya por los demás como un camino a seguir. No veo ninguna necesidad de ser altruísta, pues nadie lo es, si no existe Dios, lo demás es puro placebo frente a la idea de la muerte. Es más sabiendo con seguridad y por demás fuentes propias y ajenas, que no voy a revelar en tu blog, pero que haría con gusto en persona, que el amor no existe, el humanísmo y el altruísmo se tornan meros conceptos muy apropiados para tomar un café, pero no para llevarlos a la práctica. ¿Por qué razón tengo que ser altruísta? A caso por el "contrato social" y el miedo que subyace en nuestra mente no con respecto a la religión, sino con respecto a cualquier idea que gira entorno, tanto cercana como lejanamente, a la muerte.
Hablas de la fuerza liberadora del pensamiento humanista, yo la he conocido y al borde del abismo negro me he asomado, todo falacias, con perdón hacia usted, pues me refiero en términos genéricos y filantrópicos muy del uso de la idea o poco o nada de la práctica, y todo bagatelas, son solo palabras vanas para sentirse bien, para creer que hay algo bueno en el mundo, pero no es así.
En el mundo hay cada vez más dinero, más bienestar (en Europa y poco sitios más), pero el hombre siempre es el mismo. El joven, y yo lo soy, 26 años tengo, se siente con capacidad de dar, pues busca en el dar un recibir con que sueña. Sin embargo, al dar se le apaga la fuerza con que en el futuro tendrá que aguantar la misma idea que obtuvo desde el principio, lo que quiero decir mi querido Leo, es que de jóvenes no es que demos, soñamos con dar, pero nunca damos, salvo excepciones. Lo que queremos es soñar con la dar, como mero placebo de la cobardía que reside en todos. Yo no me siento estafado ni manipulado, pues todo el que habla, habla con pretendida verdad que puede ser mentira o cegada. Ni me siento pobre, ni loco , ni engañado, ni enajenado respecto de la verdad que dices tú poseer. ¿Crees en la Ilustracion? Yo también, creo que en la libertad, pues es algo también sagrado para mí. Lo cortés no quita lo valiente. ¿Engañado yo? Una vez me dijeron unos ojos que me querían, yo les creí , y sin embargo me engañaron ruínmente. Entendí que el amor nunca existió, girando todo entorno a lo que tienes monetariamente, no es que yo sea pobre ni tonto ni feo, pero yo siempre he creído que la belleza está en el interior, esto es, en nuestra mente y en nuestro corazón, que es el que se inflama por razones sentimentales.Un fuerte saludo, y perdona que te apostille, pero en un blog es apropiado para así que todo parezca entendible. Gracias por responder. Un saludo.
Andrés Francisco | 29 Marzo 2008
Muy negro, muy obscuro tu mundo... Me da la sensacion que tu novia ( o novio) te ha dejado hecho una misería.
Bienvenido a la realidad, amigo.
Tengo más que el doble de tu vida y lo siento de tener a comunicarti pero las traiciones, los problemas, los disgustos y hasta la tragedia y la muerte estan siempre al acecho y te pueden caer encima en cualquier momento.
Hay gente que no lo aguanta y morirán del dolor, otros que encuentran un camino y crecen en la adversidad.
He tenido, yo, esta suerte. ¿Porque?
En primer lugar, creo que la lotería genetica me ha dado una grande estabilidad interior. De esto no tengo ningun merito, pero hay otros factores.
He tenido, tambien, la suerte de haber conocido a grandes maestros de la vida.
- El mundo del circo donde nacío y las leciones de vida de los grandes payasos como Charlie Rivel. (Cuando alguien mantiene las ganas de hacer reir a más de 80 años, como el lo hizo, hay que tener mucho humanismo)
- Muchos viajes, muchos encuentros, muchas discusiones y peleas.
- La sabiduría de los antiguos pueblos y los chamánes que he encontrado.
- Muchos libros y grandes pensadores (Spinoza, Descartes, Darwin, Jung, Nietzsche, Xenofon y mil otros)
- Artistas de todas las disciplinas (Dostoievski, Matisse, D.H.Lawrence, Picaso, Sade, Chaplin, Velasquez, Arte Senegales, Cervantes, minimalismo Japones, Claude Debussy y mil otros)
Estas listas son muy incompletas y no responden a ningun criterio intelectual. La razon por lo cual les he citado es que en un momento de mi vida me han hecho llorar por la intensidad de las emociones que me han producidos.
- Penas de Amor y muerte de personas amadas y cercanas.
- Situaciones donde fue a dos pasos de la muerte violenta, por lo haber buscado yo o por la voluntad de otros. (A veces aprendes más de la vida en 5 segundos que en ¡2 años de estudios!)
Resultado de todo esto. Cada día amo más a la vida y a la gente, con sus defectos y los mios tambien.
Otra consequencía: Menos mal que la muerte existe porque es solo por su presencia que nuestras vidas y nuestras tragedias se transcienden y se transforman en algo enorme.
Por causa de la Muerte todos somos Dioses.
Palabra de Bufón
leo bassi | 29 Marzo 2008
jajajajajaja,...muchas gracias por pensar que mi mundo es oscuro,....bromas a parte, es la realidad, no que sea oscuro, es que soy realista; también está llena de comprensión humana, trascendental y tierna el que una persona se pase haciendo sonreír a los demás y, sin embargo, su corazón esté dolido, conozco varias historias, es cierto, la vida, puede ser hermosa o triste, todo depende de la suerte que tengas, cierto, siempre lo he pensado, la suerte, nos define. Supongo que has dicho que mi mundo es oscuro por decir que pienso el amor no existe; bueno de joven era terriblemente ateo,....digamos activamente ateo, pero tenía una Fe enorme en el amor, a día de hoy puedo decir que es al revés, no veo en lo que creo,o casi,...son excepciones...llámame poeta, enajenado, o loco, pero también hay algo de hermosa hermosura ( si me permites) humana en Fe en la que un Dios hecho hombre por amor a la humanidad, le brinda la vida eterna, cuando por naturaleza está condenada a morir para siempre. Las dudas nos comen, nuestros sentidos nos ciegan, y uno quiere ver, tiene sed,....sin embargo, comprendo que uno descarte lo Divino como una idea vaga e insustancial, y se apege a las cosas de la vida, a las cosas buenas que también las hay,...digamos que esa persona me devolvió la Fe en Dios, y curiosamente me arrebató, para siempre, la Fe en el amor. Pero bien pensado, menos da una piedra.
Estoy de acuerdo contigo en que la vida te enseña más cosas que los libros,....sin duda alguna,...pero los libros te hacen apreciar la vida más intensamente, sobre todo cuando lees un tostoón de libro que aburre a las piedras,...(bromas a parte),..creo que te has rendido a la evidencia sensorial,..."¿a caso hay otra?" dirá usted,....quién sabe?
Por cierto cuando dices que "he aprendido a no reirme" de las creencias de los demás o figuraciones religiosas, o lo que sea, yo me pregunto, cuando fue y por que dejaste de reírte, supongo que alguien te amenazó, de veras que lo siento si fue así,....afortunadamente los cristianos distamos mucho de los musulmanes, y como mucho podemos perder el contacto con alguien (no es mi caso), pero nunca pegar. Despues de todo a lo mejor tienes razón,...pero la Fe es muy impotante. Es más sin Fe o fe( y perdone que la ponga en mayúsculas, es que creo que hay que ponerla, no soy filólogo) no hay mérito. Le podré en un ejemplo,.en el amor,..sólo se tiene fe en lo consolidado, en la persona con la carrera terminada, con un sueldo importante, o un patrimonio heredado, nunca en una persona que puede, por amor a otra persona querer hacerse grande, tan sólo porque eso, en sí, es bueno. No hay fe en el amor,...te preguntan por lo que tienes ,o lo que tendrás ,en base a tu carrera, si terminada, o punto de acabar, o qué tipo de carrera, sin embargo la fe en el amor,....es más importante, si me permites ,que el amor en sí,...ya que le fe en el amor es una predisposición a la bondad y a la esperanza, y hay más pureza en ella, que en el pretendido amor que se tiene hay una persona que representa, belleza estética, dinero, poder, etc. La fe es muy importante. Sea lo que sea la fe, la fe en un hijo, en un amigo, en tu pareja, o la persona a la que amas. De todas formas, yo pienso que mi vida no es oscura,...pero como quieras pensar, eres libre de hacerlo,...(antes de recordártelo, eras ya libre antes,... jajajaja,...)
¿sabes? a mi leer me encanta,..pero me gusta más releer, que leer muchos libros como tratando de llenar en una pretendida intelectualidad un vacío interior, ya en el pecho, ya en la mente,..y no lo digo por usted, que conste, le respeto, y seguro que es más sabio, que muchos que le critican,...pero en verdad los libros me aburren,..grandemente,....tan solo me gustan los de filosofía,...y los de poesía,....y quizá alguna excepción cervantina,...por supuesto,...
Respecto a la fugacidad de la vida o el tiempo "tempues fugit" , (quien dijo eso?), qué decirle, pues aún viendo o viviendo un milagro, sólo queda tener Fe y esperar a la muerte. Además, es lógico tenerle miedo a la muerte, es natural. ¿quién te dice que de mis adversidades, no he crecido? Por favor no me nieges al menos en tu blog ese supuesto creciento, que creo que estoy teniendo, de todas formas ya me dirás.
Un abrazo, Leo.
Andrés Francisco, de la sureña Cartagena | 29 Marzo 2008
Andrés,¿no te das cuenta que Leo esta 'iluminado'?,como cuando Stalin,el gran padre,paseaba por esas tierras soleadas ante la atenta mirada de hermanos revolucionarios.Ja,ja,ja...bromas aparte.
Que desfachatez la tuya Leo:
"Noam Chomsky y Daniel Baremboim representan los ultimos y amados vestigios"
¿Y consideras fanáticos y conspiranoicos a medios de comunicación como el diario 'El Mundo' sobre el 11M?...Chomsky es un psicótico rojo que ve mas conspiraciones que el mismísimo Hamlet,otro que ve 'obscurantismos',empiezo a pensar que teneis neurosis similares.
Este individuo que llegó a justificar el 11-S como una 'justa respuesta a la política exterior Norte americana',¡toma ya!,luego este mismo individuo dirá que la guerra de Irak y la búsqueda de esos terroristas es una excusa de las petrolíferas americanas.Este tio es un traidos sin mas apelativos y un amargado que tenía que haber nacido en Rusia o China para mamar sus doctrinas.
Osea,que Noam Chomsky es un ser 'amado' por ti...jo,jo :
Cuando uno cree ver la VERDAD y TENERLA,se hace un déspota...ilustrado quizás,o no,quizás sólo sea un loco 'iluminati',pero déspota al fin y al cabo.Al mantenerse uno rígido en una postura que no contempla la libertad individual de otros y por ende,SU VERDAD INDIVIDUAL.¡Que importante es el concepto de propiedad para ejercer cada uno su libertad e independencia!.
La libertad existe y debe existir hasta para equivocarnos,para tener cualquier credo,para elegir o para no tener capacidad de elegir,para estimar o para insultar...un espacio equiprobable aunque a nuestros ojos nos parezca injusto,ese es el problema,la subjetividad humana ve con injusticia los designios normales de la naturaleza caótica y arbitraria...como tu mismo admites,"carga genética" en favor de algunas personas para su estabilidad mental,por dar un ejemplo concreto,pero hay locos felices en su locura...si no encajan en esta sociedad es por que los 'cuerdos' son mayoría.¿vamos a imponer el IGUALITARISMO estúpido de la izquierda?,últimamente esta muy de moda en este pais,desde hace unos años.
Esta libertad,si se respeta,nos evitará que en el futuro se nos entregue a todos un manual 'rojo' de otro 'iluminati' para ser un buen 'kamarrada' y una cartilla de racionamiento para no pecar con las deidades capitalistas que puedan tentarnos al goce de la libertad individual...
¿Que no hay recursos para todos?...bueno,es un problema de población que tarde o temprano tendremos que afrontar con controles de natalidad o mejorando la tecnología para producir mas y mejor.Hace tiempo que se debió tomar cartas en el asunto sobre la población mundial.
Por eso el éxito de un gobierno reside en ampliar al máximo de lo posible la libertad del individuo,teniendo mucho cuidado cuando IMPONE una ley por necesidad imperiosa,para que esta beneficie a una mayoría poblacional sin poner en peligro la ESTABILIDAD futura.
¿Seguimos enclaustrados en NUESTROS IDEALES o pro el contrario damos VOZ Y LIBERTAD al resto de los ideales?...es la hora señor Bassi,responda:
¿hay un objetivo más grande que permitir al ser humano ser tal,es decir,ser libre?
E.A. POE | 30 Marzo 2008
Bueno, una vez de vuelta, de un sábado dedicado a ver cine, por cierto malo, y a tomar alguna historia por ahí, antes de acostarme te diré, dos cosas, me compraré tu libro a ver que dice, cuando me llegue y me lo lea, ya te diré que pienso, claro que te prometo no apostillar todo lo que digas, ya que resultaría demasiado pesado de escribir por mi parte, y de leer por la tuya. Por lo demás, perdoname alguna errata de arriba, ya sabes como son estas cosas,...procuraré no tener más, la segunda es lamentar que alguien te halla intentado agredir por criticar una doctrina y pensamiento que precisamente predica lo contrario a esas actitudes, pero a ver cuando te animas a criticar a los musulmanes, y sus "ferias", aunque entiendo que no lo hagas, aprecias demasiado tu vida, ¿no es así?,....perdona mi humor negro,..mil perdones,...ya sé cual es tu respuesta, pues te la leí en una entrevista hace tiempo, ahora, te diré una cosa,....la oleada de islamismo puede arrollarnos a todos si no separamos las creencias religiosas del Estado. Un ejemplo, pero que no tiene que ver con el laicismo, el que los musulmanes quieran que Wikipedia retire una foto de Mahoma!!! pero bueno!!! que los musulmanes no puedan dibujar o ilustrar el rostro de Mahoma no quiere decir que los que no lo somos no podamos hacerlo, nosotros no somos musulmanes, además dicha foto la hizo un musulmán en la edad media, así que,..si Wikipedia accede a retirarla estaremos perdiendo libertad, y créeme, eso será el comienzo de algo terrible que está por venir y si no,....al tiempo. de todas formas yo te aconsejo que no lo hagas, aunque si lo haces, demostrarás que eres un hombre valiente y con agallas, sin duda alguna, y los que te repudian se quitarían el sombrero, y te respetarían, pero creo que no compensaría, ¿verdad? Tendrías que renunciar a muchas cosas, e estarías en el punto de mira de los fanáticos islamistas y yo sinceramente no deseo que te pase nada malo, pues no se lo deseo a nadie. En fin, es un tema por tu parte muy hablado, mira una cosa,...yo no critico la hipocresía musulmana, si la hubiera, por que no soy musulmán, ahora entiendo la búsqueda de parcelas de libertad que han estado acostadas por creencias religiosas a las que libremente se puede renunciar, eso lo entiendo, lo demás también, pero menos. Lo de los musulanes ya sabes como es. Un abrazo y ha sido un placer,..ale a la cama que mañana hay que funcionar!
Un abrazo, Leo, de mi parte de Andrés Francisco "El obscuro".
Andrés Francisco, de la Sureña Cartagena | 30 Marzo 2008
Hola Edgar Alan Poe, te creía muerto,...¡¡¡coño!!! (si se me permite la expresión), no hablemos de política en este apartado del blog de Leo. Afirmemos que el liberalismo, es fruto de la ilustración "avanzada", y por tanto deseable, antes que cualquier doctrina que prive de esas libertad al individuo. Libertad ante todo: económica, religiosa, de pensamiento, de expresión, etc. Lo demás puras neuras, por parte de unos y otros, libertad y democracia, y ya está, por favor así que zanjad el tema, pues hablabamos del Padre Píoy sus estigmas.
Andrés Francisco "El Obscuro", de la sureña Cartagena | 30 Marzo 2008
Ja,ja,ja...eres un cachondo Andrés...pero exijo mi derecho a apostillar que no a apostatar,entre otras cosas porque no estoy bautizado...ja,ja,ja
Eso es precisamente lo que quiero saber,si son puras neuras transitorias o todavía los hay que se asientan en ellas.
¡Hasta la victoria siempre!,¡socialismo y muerte!..uyy,¿ese no era el Che?...
quería decir...un abrazo y viva la libertad,sobretodo la que hay en España hasta hoy.Buenas noches.
Deja que responda a la eterna pregunta,no es nada baladí:
¿hay un objetivo más grande que permitir al ser humano ser tal,es decir,ser libre?
E.A. POE | 30 Marzo 2008
Edgar?? hola, oye, y qué es ser libre?,...Quién dijo "la verdad os hará libres"??en fin,...cógelo como quieras, dale las vueltas que quieras,...pero yo soy libre, me considero como tal,...todo lo libre que puede ser un retaco anaranjado como yo,....jajajjajajja,....y déjate de socialismos, fascismos,...o de esnobismos neuríticos,...LIBERTAD!!! VIVA LA LIBERTAD!!! En fin,.el tema político da mucho de sí, pero está muy manido, mejor observar cuales son los países más prosperos, con más justicia y más igualdad, amén de menos pobreza,...los países de economía liberal (España. Inglaterra, Alemania, Israel, Japón, Taiwan, Corea del Sur, Holanda, etc)!!! donde se respeta la libertad económica , vaya qué cosas !!! zanjado el tema por mi parte,....volvamos al Padre Pío, y sus estigmas, no me he leído el documento ese de la boticaria esa,...está en italiano y hay palabras que no entiendo así que si alguno tiene una traducción al castellano,...de todas formas el Padre Pío tenía muchos enemigos dentro y fuera de la Iglesia, envidias a parte, así que luego dirán que tenía varias amantes, que hacía orgías, o demás cosas,....eso es fruto de mentes cerradas e intolerantes, que no pueden aceptar que otras personas tengan distintas maneras de pensar y obrar. Se cree el ladrón que todos son de su condición.¿que curaba o tenía dones? Aún viéndolo un hombre cuerdo tiende a dudar, pues eso no es propio de la naturaleza humana, sino de Dios,pero si la gente tanto quería al Padre Pío, sería por algo, no por su olor de pies, digo yo,....no creo que la gente siguiera a Jesuscristo, por ser el más guapo, si es que lo era, o el más alto, o si se me permite, por ser el más cojonudo, o el más elocuente, sino por que hacía milagros u obraba maravillosamente. Si no a su muerte su rebaño , se hubiera dispersado para siempre, piensa en ello, y respeta a los demás, sólo eso te pido. Hacía milagros para que la gente creyera en en él. De todas formas esto es materia de Fe, así que entiendo que no sea aceptado, pero luchar contra la Fe de las personas, contras creencias muy arraigadas no desde su infancia, sino desde la necesidad, es un tarea vana, al menos si se pretende con esa tarea destruir su Fe. ¿Que réditos se obtiene con ello? Dinero, fama, amigos ideológicos, trabajo, enemigos, etc,...pero él hombre al ser libre, no se le podrá quitar su Fe, la Fe que surge en su corazón.
Otra cosa es que se quiera obtener como sigo arriba, parcelas de poder o mejor dicho, derechos que se les negaron a otras generaciones por cuestiones morales o religiosas, eso me parece bien; cada cual es libre, y si renuncia a Dios, no tiene por qué girar su vida entorno a esa idea, Matrimonio homosexual, divorcio, eutanasia, etc,...lo veo lógico,..te lo digo de corazón, son cosas que se aceptan como normales en la naturaleza humana, y la razón tiende a defenderlas,...pero el que no sigua esos caminos y que conste, yo no estoy en contra de los matrimonios homosexuales ni mucho menos, como mucho podía sugir controversia, en torno a la semántica, es decir, si se debería llamar matrimonio, por cuestiones simples de patente histórica, o llamar otra cosa, pero en el fondo, tanto económica, jurídica, como moralmente serían lo mismo.Respecto a demás temas no lo hablemos aquí que no vamos por las ramas. Hablas Leo de "fundamentalistas católicos", te equivocas por todos los frentes,....tanto el fundamentalismo en el islam como en el cristianismo se basan en la interpretación literal de sus doctrinas, en la intolerancia a lo que no es conforme a la Biblia,y yo no conozco ningún católico que quiera la interpretación literal de la Antigua Ley, de la Biblia,... ninguno digo, ninguno. Sólo que algunos católicos, bien tienen Fe en cosas que tú consideras ridículas, bien en cuestiones morales tales como el aborto y otras materias. Sólo defienden sus principios, pero desde una manifestación pacífica y cívica, cosa que parece que te molesta, que se movilize a masas católicas.
Mira te diré una cosa, no estoy en contra de los matrimonios homosexuales, ni de la eutanasia, ni la investigación con células madre, ni cosas por ese estilo, del aborto libre, libre, sí, perdona que discr